ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Форум 1С: Одинэс.Ру

Найти!

ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Антиквар
05.04.2009 - 15:56
Расчетчики жаловались, что в справке 2-НДФЛ в разделе:
"4.1. Суммы налоговых вычетов, право на получение которых имеется у налогоплательщика"  неверно отображается вычет по коду 103.
Долго анализировал код, прежде чем добрался до истины. Оказывается, это не глюк, просто в 1С вычеты считаются не по текущий месяц, а за весь год. И пока не достигнут предел, например для кода 103 это 40 тыс.руб., то в графе 4.1. по коду 103 будет стоять вычет 4800 руб. (400 руб * 12 мес.) Вернее когда предел достигнут будет стоять тоже самое, но это будет соответствовать действительности. А сейчас имеем доход с начала года 25 тыс. руб, а вычет в марте в графе 4.1. справки 2-НДФЛ стоит уже 4800. А должен быть 400*3мес. = 1200. Причем в этой же справке в разделе 4.5. стоит правильная сумма: 1200. Не логично как-то получается.
Читал про соответствие релизов, всё нормально у нас: 1С 8.1.13.41, ЗУП 2.5.13.5.
Поэтому данная проблема сейчас должна касаться всех. Кто как с этим борется, конфу стандартную менять не желательно. Может 1С давала разъяснения по этому поводу, подскажите пожалуйста, а то расчетчики неистово требуют, а я чувствую что 1С не зря так поступили, что это возможно не недочет с их стороны, а умышленно ?
К списку тем 1 > К списку форумов

Интересные темы

odines.ru
29.03.2024 - 06:43
Смотри также:
Отчисления в ПФР для нерезидента.
Отпуск за свой счет и средний заработок
ЗуП Как вести расчет если работник в течении месяца работает по двум тарифным ставкам ?

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Антиквар
1 - 05.04.2009 - 16:03
Я почитал НК и правила заполнения 2-НДФЛ.
Там сказано, что "в п. 4.1 отображаются вычеты, на которые налогоплательщик имеет право в налоговом периоде". Это можно растолковать так:
Налоговый период у нас год, таким образом, пока совокупный доход работника не достиг 40 тыс.руб., будет считаться, что в 2009 году он имеет право на вычет 400руб * 12мес = 4800руб.
Возможно 1С следовало этой логике?
Но боюсь, что налоговые следуют другой логике. Справки 2-НДФЛ нам нужно выдавать сейчас, и ждать когда у всех доход превысит 40 тыс. руб. нельзя :)

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Тёмный
2 - 05.04.2009 - 16:13
хм... "мой" расчетчик выдавала в марте уволившимся - все было нормально, т.е. руками не правила. НО у него при увольнении проставлено "не применять с 01.04.2009" - может в этом глюк?

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Антиквар
3 - 05.04.2009 - 16:34
Да, при увольнении проблем не будет, вычеты закрывают.
А если работающему справку выдавать, то проблема.

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Тёмный
4 - 05.04.2009 - 16:44
Но ведь сумма примененных вычетов формируется запросом. Принципиально имеется возможность прикрутить в этому документу внешнюю печатную форму и переписать кусочек процедуры, пока не выйдет следующее обновление. А какой фрагмент кода содержит определение суммы вычетов, подскажи, плиз

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Антиквар
5 - 05.04.2009 - 17:47
Модуль документа СведенияОДоходахФизлиц, строка 882.
Цикл от 1 до 12.
По-моему достаточно исправить 12 на последний месяц где есть доходы.
 
А где уверенность что в следующем обновлении это исправят? Может 1С считает это нормой. Можно как-нибудь с ними проконсультироваться, может есть адрес электронной почты, где вопрос можно задать?

Интересные темы

odines.ru
29.03.2024 - 06:43
Смотри также:
Верно ли считается вычет на ребенка в НДФЛ на отпуск будущего периода
ЗУП: Не совпадает аналитика плана счетов ЗУП и Бухгалтерии 7.7
Печать формы Т2 на А3

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

VZ
6 - 05.04.2009 - 18:23
(5) Разницу между имеет право и использовал право сможешь увидеть? Перед тем, как написать на ЛК?
lk@1c.ru

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Антиквар
7 - 05.04.2009 - 19:03
(6)
Ну я в (1) эту разницу увидел :)
Расчетчики убеждают что это не так.
Т.е. Вы тоже считаете, что фирма 1С реализовла правильный механизм.
Раздел 4.1. - имеет право в налоговом периоде, значит пишем по полной вычеты.
А раздел 4.5. - предоставленные вычеты, т.е. то что реально предоставили.
 
Но хотелось бы у 1С узнать их обоснованное мнение. Может удастся с помощью их ответа убедить расчетчиков, если в самом деле 1С это сделала умышленно

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Скрепка
8 - 06.04.2009 - 13:37
(1) Проблема именн в этом Вашем "можно истолковать так".
НК "толкует" понятие "налоговый период" иначе.
Намёк: как по-Вашему, если сотрудник уволится с вашего предприятия, скажем, в марте, его "налоговый период" ограничится интервалом "январь-март"?
Как пела Птица До-До в замечательном аудиоспектакле -- "а?!.--э-э-э...Так-то, дружок, в этом-то всё и де-е-ело!"

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Антиквар
9 - 07.04.2009 - 04:35
(8) Если сотрудник уволится, то его налоговый период будет продолжаться в другой организации, где введут доходы с пред. места работы для правильного применения вычетов и расчета облагаемой базы.
По-моему по НК налоговый период - год, и никак иначе.
Потому я и думаю что у 1С правильно реализован механизм, если следовать букве закона. Или Вы считаете по другому?

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Anonymous
10 - 07.04.2009 - 08:25
Антиквар, правильно думаете.

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Anonymous
11 - 07.04.2009 - 08:41
Вот, нашла официальное мнение. На партнерском форуме представитель "1С" пишет: "В разделе 4.1 выводятся суммы, право на получение которых имеется у налогоплательщика, а в 4.5 сумма предоставленных налоговых вычетов"

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Антиквар
12 - 07.04.2009 - 12:07
Интересно, а раньше по-другому что ли было.
Расчетчицы почему-то только сейчас тревогу забили, в том году видимо был другой механизм.
И как бы им внушить что так и надо...

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

android
13 - 07.04.2009 - 12:26
(6) Тогда что скажешь по поводу ЗиК 7.7 ?

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Антиквар
14 - 07.04.2009 - 12:43
(13) А что в ЗИК 7.7., там показывает вычеты не за весь год, а реально примененные ?

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Тёмный
15 - 07.04.2009 - 15:05
да

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

bazvan
16 - 07.04.2009 - 15:12
(7) >Расчетчик убеждает
 

СРАТЬ на расчетчика. Пусть читает НК
И тебе сменить работу надо (иди в дворники или на общественные работы - проще будет раз убедить не можешь)

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Тёмный
17 - 07.04.2009 - 15:14
интересно, какая сегодня на луне фаза?...

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

bazvan
18 - 07.04.2009 - 15:22
почти полнолуние. Хофие действует ободряюще

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Антиквар
19 - 07.04.2009 - 16:00
(16) Мне скорее срать на НК, чем на расчетчика.
Я программист, и обязан сделать то, что просит заказчик. Если я чувствую, что просят неправильно, то стараюсь докопаться до истины и внушить как надо делать. Но если заказчик говорит, что ему неважно что там в НК, а ему надо так-то и так-то, то я буду делать так-то и так-то, за что деньги и получаю.
А пока заказчик сам не уверен, пытаюсь помочь ему найти правильное решение, читая НК и слушая мнение умных людей на этом форуме.
 
Насчет смены работы - я не ищу где проще, ищу где денег больше. Но всем бухгалтерам/расчетчикам сразу говорю, что НК читайте и понимайте сами, мне же говорите как нужно сделать, я могу лишь высказать свое понимание.

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

bazvan
20 - 07.04.2009 - 17:11
(19) Бугага. Типичный тупой 1Снег неудачнег.
Я всегда говорил фикси и фри ПАЗОР 1С.
Придут наляпают своими крывими руками под бредни полоумных неадекватов рачетчиков (бухгалтеров) и после этого еще и сопли жуют.
 
Иди запусти ФОРМАТ С: ты же программер
 
Типичное даказательство теоремы (уже теперече даже аксиомы)
Такие как ты позорят 1С.
 
купи себе и своим расчетчикам счеты и считайте все на них.
Удачи
Бу га га
:)~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Скрепка
21 - 08.04.2009 - 01:56
(20) Позор 1с - франчи.
Фикси - спасение 1С.

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Железяка
22 - 08.04.2009 - 02:12
20-bazvan > на форуме обсуждаются проблемы, а не участники.

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

МимохожийОднако
23 - 08.04.2009 - 03:42
(19)цинично, друг мой :-) В таком случае ответ на сабж только один: "ошибка 1С" умышленная. Пригласите специалиста... по НК.

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Антиквар
24 - 08.04.2009 - 04:25
(20) Я в отличие от Вас никого не позорю. Всё, что я делаю, работает стабильно и надежно. Про кривые руки и неудачника - это Ваша фантазия.
В связке бухгалтер-программист каждый должен делать свою работу.
Когда подрастете, Вам будет стыдно за свой пост :)

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Антиквар
25 - 08.04.2009 - 04:35
(23) цинично ?
Просто в любом случае, "срать" на людей нельзя, уж лучше на законы.
Мне такой ответ и нужен, он и в теме написан, умышленно или нет.
А специалиста по НК пусть расчетчики вызывают, если сами не смогут решить как нужно делать. Повторюсь, я никогда не беру на себя ответственности принимать решения, как нужно посчитать например НДФЛ, даже если знаю это на 100%. Считаю, что каждый должен заниматься своим делом. Надеюсь у Вас это не вызовет шквала оскорблений в мою сторону.

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

VZ
26 - 08.04.2009 - 05:58
Я поступаю проще. Прошу: обоснуй. Не может - пусть пишет ГБ бумагу, типа "мне насрать на НК, но я хачу так-то".
Никто еще не писал.

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

android
27 - 09.04.2009 - 15:07
По-моему, трактовка НК в данном случае весьма своеобразная. Право на вычет дается за каждый месяц налогового периода. Налоговый период - год еще не закончился, ну не может быть права на вычет за месяц, которого еще не было.

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Скрепка
28 - 09.04.2009 - 15:32
(27) Это действительно очень своеобразная трактовка НК.
Только, знаете ли, таки вот "своеобразных трактователей" более привечают в цирке. Порой на Центральном Телевидении.
Кстати, позвольте уточнить, слово "месяц" в этой трактовке взято откуда? И какой месяц -- лунный или меркурианский? А то бедные глупыши всё оперируют понятием "налоговый период", а им тут раз-- и щщастье привалило в виде "меркурианского месяца" на который "обязан разбиваться любой налоговый период"!

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

android
29 - 10.04.2009 - 04:45
(28) Это ирония?
Показать где слово месяц? Вот тут: "налоговый  вычет в размере ХХХ рублей за каждый месяц налогового периода".
И возникает вопрос: если человек имеет право на вычет в размере, указанном в п.4.1, то что помешало этот вычет предоставить?

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Антиквар
30 - 10.04.2009 - 07:39
(29) Согласен.
Но тут видимо имеется ввиду такая трактовка:
имеет право на вычет в 2009 году, и он этот вычет и получит в 2009 году, а пока получил только то, за сколько месяцев отработал.
Т.е. имеет право на вычет - это абстракция, показывающая вычет, который работник получит за год, если его доходы так и не превысят порога.
Вобщем я честно говоря не вижу в НК прямого указания к тому, как сделало 1С. Мне кажется правильнее будет по-другому. Но я не считаю себя специалистом по налоговому праву, не мне судить. Единственное что знаю, дак это то, что в НК не должно быть разных трактовок! А в данном случае они есть, и не думаю что это моя безграмотность, не я один такой :)

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

android
31 - 11.04.2009 - 05:30
Всё, можно ставить точку в споре. Пришел ответ от 1С:
"Назвать какой-то из порядков вывода информации в разделе 4.1 более правильным нельзя, т.к. форма 2-НДФЛ предназначена для отчетности за весь налоговый период. Нами планируется реализовать одинаковое поведение в конфигурациях."

Re: ЗУП: 2-НДФЛ, раздел 4.1. Умышленная "ошибка" 1С или нет ?

Тёмный
32 - 11.04.2009 - 05:36
:) а ведь хорошо ответили. редактор ответов похоже изменился у них
К списку тем 1 > К списку форумов

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« ЗУП 2.5 б/л во время отпуска Снова расчет количества дней отпуска и исключаемые периоды. С первого раза не доходит. »
© 2009 Форум 1С: Одинэс.Ру