Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

19.02.2009 - 04:34

Есть предприниматель с двумя видами деятельности: Оптовая (НДС) и розничная (ЕНВД) с огроменным оборотом (продажи 20 млн. рублей в месяц). Продает в основном пиво.
Учет более двух лет ведет в конфигурации 7.7 "Учет и отчетность предпринимателя".
Проблема: не удается с помощью этой программы создать Книгу. Получаются не достоверные данные: оно и понятно, не верно введены (с точки зрения методологии конфигурации) начальные остатки, не всегда верные перемещения ТМЦ с одного вида деятельности на другой, есть продажи в минус и т.д.
Налоговая требует подать книгу за 2008 год в срок до 1 апреля 2009 года.
Главбух ИП требует помочь, в Экселе книгу свести нереально.
Что можно могу сделать я? Изучить методику формирования Книги (я ее плохо представляю), понять как она реализована в конфигурации, исправить ошибки учета (не реально), перепровести документы?
Или стоит изучить другие способы решения проблемы:
- сделать перенос данных в БП 1.6, сделать книгу там (в БП она лучше реализование чем в ИП 7.7?)
- использовать какую-нибудь самописку?
Помогите советом.

Интересные темы

odines.ru

18.04.2024 - 21:25

Смотри также:
косяк в справочнике номенклатура
Журнал регистраций
Не могу понять почему не выбирает из подчиненного справочника

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

lalex23

1 - 19.02.2009 - 04:38

не верно введены (с точки зрения методологии конфигурации) начальные остатки, не всегда верные перемещения ТМЦ с одного вида деятельности на другой, есть продажи в минус и т.д.
переносом в БП вы решите эти проблемы?

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

2 - 19.02.2009 - 04:43

(1) Нет!
Все-таки что делать? У кого есть опыт, скажите решаемая ли стоит передо мной задача в указанный срок или нет.
Браться ли мне за решение? Если да, то как решать?

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

lalex23

3 - 19.02.2009 - 04:49

(2) без обид: не берись, пусть ищут того у кого есть мысли и возможности

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

МимохожийОднако

4 - 19.02.2009 - 04:51

Вариантов несколько:
1.Пригласить специалиста
2.Разобраться в правилах формирования книги, разобраться в каше информации из базы данных и потом сделать свой отчет по формированию книги.
3."Экселе книгу свести нереально." Не верю.
Переносы не помогут, т.к. из дер_ма дер_мо и потеря времени.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

5 - 19.02.2009 - 04:56

(3) Обид нет, не могут они найти того, кто может взяться.
Мысли есть: переписать механизм формирования книги, чтобы она на имеющихся данных показала похожие на правду разделы книги. Получится филькина грамота, но из-за большего объема данных налоговая не сможет это доказать.
Ничего другого придумать не могу, учитывая, что весь способ ведения учета филькина грамота (они подгоняли и приходы и расходы в момент внесения первичных документов). Часть первичных документов (реализация) они переносили из переписанной ТИС (еще редакции 5.0 (это для 7.5)), часть вносили сами (приходы, перемещения между видами деят-ти, банк, касса, подотчет).
Жду идей.

Интересные темы

odines.ru

18.04.2024 - 21:25

Смотри также:
КО(Сумма) в черном запросе
Помогите уже день играюсь с регистрами!!!
ПУБ. Методика отражения списания сырья на выпуск продукции

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

6 - 19.02.2009 - 05:03

(4)
1. В нашем ауле меня многие считают хорошим специалистом. Но опыта ведения книги ИП у меня нет, в отличии от хорошего опыта в других разрезах бухучета.
2. Согласен
3. Если распечатать книгу из 1С будут тысячи страниц. Как это вести в Экселе?
Про перенос я спросил, потому что считаю конфигурацию "Учет и отчетность предпринимателя" неудачной, в ее метдологии есть ошибки (списывает по разным регистрам разное количество МПЗ(!!!), не отражает в Книге продажи по рознице, введенные через документ Инвентаризация и пр.) и нереализованные участки учета (возврат от покупателя товара, который был продан ему ДО начала ведения учета)

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

charmen

7 - 19.02.2009 - 05:40

Тогда наверное лучше перенести в БП...тем более что вы ее лучше понимаете...
хотя странно с таким оборотом они могли бы и лучше учет поставить ...жадность...

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

8 - 19.02.2009 - 05:46

(7) БП я понимаю плохо, я семерочник. Да, причина такого учета жадность.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

charmen

9 - 19.02.2009 - 05:59

Тогда лучше переносить туда где лучше знаете. Тем более с переносом из семерки в восьмерку заморачиваться...лишние проблемы.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

10 - 19.02.2009 - 08:26

Пока одни общие слова. Неужели ни у кого нет опыта с Книгой ИП?

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

provincija

11 - 19.02.2009 - 08:38

Опыт есть.... нерадостный....
1. Книга предпринимателя на ОСН - наверно, самый сложный вариант учёта по сравнению с остальными. И эта форма деятельности мало подходит для многомиллионных оборотов на мелочёвке.
2. Переписать алгоритм, чтобы он исправлял ошибки криво введённой информации за месяц при Ваших объёмах на мой взгляд нереально.
3. Единственный плюс в этой ситуации - в силу п.1 проверить книгу такого объёма тоже нереально.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

12 - 19.02.2009 - 08:59

(11) Что посоветуете? Умыть руки и не связываться?
А если связаться, то сколько денег запросить с Заказчика, чтобы не было обидно за бесцельно потраченное время?
Вообще задачи я бы поставил на месте Заказчика две:
1) сделать (как-нибудь) Книгу за 2008 г.
2) сделать постановку учета на фирме, чтобы Книга за 2009 и далее формировалась правильно и без участия (минимального участия) программиста.
Сам Заказчик (точнее главбух) ставит только задачу № 1

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

reanimator

13 - 19.02.2009 - 09:07

(12) Однозначно "умывать руки". Патологическая жадность и бардак в учёте - это... хм... нехороший признак в общем :) Как говорил один "киногерой": Меня терзают смутные сомнения... ;)

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

14 - 19.02.2009 - 09:09

Если будут давать деньги и слезно просить, то сколько ноликов должно быть в сумме, чтобы можно было согласиться?

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

reanimator

15 - 19.02.2009 - 09:10

+(13) И, кстати, какое там ограничение на оборот для ЕНВД-шников на 2008 год было-то? ;) При 240 млн. даже общего (ОСН+ЕНВД) оборота вполне мог превысить.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

16 - 19.02.2009 - 09:12

(15) Я не знал, что есть ограничение. Дай ссылку на инфу?

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

provincija

17 - 19.02.2009 - 09:13

Какие финансовые неприятности грозят за отсутствие книги ? С этой суммы 5-20% нормально будет.
Но подумайте о следующем:
А кто будет отвечать, если налоговая случайно всё же найдёт в как-нибудь сделанной книге очевидные ляпы?
А готов ли Заказчик вообще нормально заплатить, если там такой бардак?
И ещё вот мысля пришла - а в ТиС велось ВСЁ, просто часть переносилась, а часть перенабивалась ? Я это к тому, что для ТиС есть Каминовская КУП, может там результат будет лучше ?

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

reanimator

18 - 19.02.2009 - 09:14

(14) Да дело-то в том - сколько ноликов будет в той сумме, которую они в итоге дадут тебе по окончании работ. В общем, дело твоё, конечно. Лично я терпеть не могу автоматизировать бардак - получается автоматизированный бардак. Это не доставляет душевного удовлетворения, да и денег, как правило, тоже.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

19 - 19.02.2009 - 09:20

(17) В ТИС ведут учет нескольких фирм, переноситься по фильтур в ИП то, что нужно. Каминовская КУП не подойдет:
а) она не работает если не выполнен в ТИС регламент по вводу остатко, и если есть отриц. остатки при продажах
б) у них не ТИС 9.2, а ТИС 5, сильно переписанная. Это ТИС одна из первых для 7, писалась еще для 7.5 (а не 7.7)
(18) В идеале я бы хотел не автоматизировать бардак, а исправить ошибки в учете, чтобы все было правильно. Вопрос в другом, что все равно данные туфтовые они вводят, т.к. подгоняют приходы товара. Автоматизировать можно перемещение товара с ЕНВД на опт.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

reanimator

20 - 19.02.2009 - 09:23

(16) Не, это я вру, с УСН попутал :)

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

Друзья зовут меня Курулай

21 - 19.02.2009 - 09:24

(8) во-первых, без хорошего специалиста по КУДиР тут не обойтись. Этот спец должен присутствовать либо со стороны клиента, либо со стороны тебя :)
За полтора месяца изучить алгоритм книги, наваять отчёт, сформировать его и сверить - реально.
Только придётся заниматься этим практически всё время, поэтому обойтись клиенту это должно далеко не в тарелку супа. Счёт на оплату выставляй полтора месяца по 8 часов в день. Если не согласны столько платить - прощайся с ними без сожалений.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

22 - 19.02.2009 - 09:26

(21) Спасибо за ценную информацию.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

provincija

23 - 19.02.2009 - 09:26

Ну может тогда не переписывать книгу, а сделать обработку, которая бы сгенерила недостающие/убрала "лишние" движения и потом "как-нибудь" сверстать книгу ?
Но по большому счёту полностью согласен с (18) - судя по ситуации, кажется мне, что там и жадность, и небольшой ум присутствуют - как же главбух могла до такого состояния довести учёт ???

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

Looking

24 - 19.02.2009 - 09:26

С книгой ИП доводилось и доводится работать, учёт если строго следовать букве закона действительно жуткий, такое впечатление что закон так написан чтобы при больших объёмах люди вынуждены были уходить с ИП на ООО. Ещё такой практический момент хочу отметить - многие из ИП которых я знаю не ведут книгу согласно законодательству, а предпочитают откупаться при проверках. У меня есть несколько клиентов которые ведут учёт в "Предпринимателе 7.7" по правилам, но большинство предпочитают забивать, т.к. это действительно трудоёмко и требует штата грамотных бухгалтеров и правильного документооборота, что в ИП встретишь нечасто.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

reanimator

25 - 19.02.2009 - 09:29

(19) Ну не знаю тогда, тебе ж видней, конфа перед глазами, а отсюда не видно :)
В конце концов, нафига разбираться с формированием Книги? Данные сделайте "нормальные" и всё.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

reanimator

26 - 19.02.2009 - 09:31

Может им действительно дешевле "штраф" заплатить? Чем оплачивать работу по разгребанию бардака?

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

Looking

27 - 19.02.2009 - 09:32

(25)+ согласен - нужно делать липовую книгу, потому что стоит только немного запустить процесс и там сам чёрт ногу сломит, особенно если часто практикуют отсрочки платежа, частичные оплаты, взаимозачёты и т.д., иногда не поймешь что проще - то ли всё с нуля бить, то ли пытаться разбирать бардак.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

28 - 19.02.2009 - 09:33

В принципе, если мне дадут много денег авансоам, то я готов отдать этого ИП кому-нибудь из вас на "удаленку", т.к. мне самому 1,5 месяца заниматься только Книгой не получится.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

Looking

29 - 19.02.2009 - 09:34

(26)а КУДиР так и написана чиновниками, чтобы было проще платить "штрафы", кто-то в своё время грамотно пролоббировал вопрос.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

reanimator

30 - 19.02.2009 - 09:35

(27) Вот-вот, тем более, что она по-любому получается "липовая" судя по тому, что пишет автор.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

Looking

31 - 19.02.2009 - 09:36

(28)проблема ещё в том, что один человек это не в состоянии сделать, нужно быть в постоянном контакте и взаимодействии со штатом бухов клиента, а им же ещё и текучкой надо заниматься, клиент выделяет под верстание книги штат?

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

reanimator

32 - 19.02.2009 - 09:38

(29) Всё для людей. Чиновники - слуги народа.
[дальше следует непереводимая игра слов с использованием идиоматических выражений] :)

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

33 - 19.02.2009 - 09:39

(31) Штат не выделяет, бухгалетров в штате 4, но они по совместительству ведут учет еще 4 фирм плюс учет Зарплаты.
Еще можно упомянуть операторов в торговом зале, которые бьют накладные, которые потом моей обработкой переносятся в Предпринимателя, но они не в счет.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

Looking

34 - 19.02.2009 - 09:40

+(31)чуть не забыл - бухи должны быть вменяемые и адекватные, а то может у них и бардак из-за этого, тогда только время потеряешь, будут тебе же палки в колёса вставлять, пытаться свалить всё "на программу и программиста". Сейчас время горячее - ИМХО не берись (хотя дело твоё конечно), за это время больше нормальных клиентов потеряешь, упустишь возможность набрать нормальных заказов на лето.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

35 - 19.02.2009 - 09:42

(29) Штраф они могут заплатить (или взятку), но это их не освободит от обязанности предоставить Книгу за 2008 год, а только отсрочит. Договориться за взятку, чтобы вообще не сдавать Книгу в налоговую, не получается.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

Looking

36 - 19.02.2009 - 09:43

(33) даааа, завидую я их проверяющему, неплохо у него карман припухнет, может если деньги так нужны проще тебе на проверяющего выйти и вовремя сдать такого клиента с потрохами :)

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

Looking

37 - 19.02.2009 - 09:45

(33)как ты себе представляешь "выведение" КУДиР когда бухи в таких условиях? их ещё наверное и забесплатно будут пытаться заставить тебе помогать - результат представляешь себе?

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

38 - 19.02.2009 - 09:46

(34)
Взаимоотношения с бухгалтерами у меня хорошие, меня они слушаются и уважают, понимают, что в бухучете я смылсю лучше их.
Но могу опереться только на главбуха, она в возрасте, хотя опыта большого нет.
Остальные бухгалтера молодые девочки, которые часто меняются. Один плюс, молодость, что означает быструю обучаемость и дрессируемость.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

reanimator

39 - 19.02.2009 - 09:50

(38)
Главбух без большого опыта (зарплата 100% небольшая)...
Еще и персонал регулярно меняется...

Точно говорю, беги оттуда ;)

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

Друзья зовут меня Курулай

40 - 19.02.2009 - 09:55

(39) +10
Имхо, тебе не осилить, тем более если не можешь уделить этому всё своё время.
стоимость этой задачи высока, и соответственно требует кучу времени качественного дорогостоящего профессионала.
Если я правильно понял, ты не готов стать качественным дорогостоящим профессионалом в этом вопросе. А клиенты не готовы заплатить.
Стало быть, вопрос закрыт.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

Looking

41 - 19.02.2009 - 09:56

(39)+ присоединяюсь, потеряешь больше чем найдёшь, мало того что бардак так ещё и при большой текучке - ужас, свой-то бардак бухи с большим трудом разгребают, а уж чужой и подавно, чего только стоит в чужую логику "въехать".

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

42 - 19.02.2009 - 09:57

(39) Главбуху хорошо платят (по меркам нашего региона).
Зная свой опыт, она понимает, что больше нигде такую з/п она не получит (тем более кризис).
Сам я сопровождаю их около трех лет, но в договоре сразу сказал, что за эти деньги буду делать все кроме Книги. Книгой и не занимался. Но сейчас они меня сильно просят, чтобы за отдельную плату я взялася, ибо им край.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

Looking

43 - 19.02.2009 - 09:59

(40)"ты не готов стать качественным дорогостоящим профессионалом в этом вопросе." - мало того, очень сомнительно двигаться в этом направлении, т.к. найти потом клиента готового оплачивать услуги в этом секторе рынка труда не так-то просто, чаще будут попадаться такие как в (0), а если и есть те у кого учёт ведётся, так у них и без профи всё более-менее и достаточно ограничиться услугами спеца более широкого профиля.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

reanimator

44 - 19.02.2009 - 10:04

(42) На месте всегда видней. Словами всего не передашь. Тебе и решать :)

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

Looking

45 - 19.02.2009 - 10:19

(44)+ согласен, мы же не знаем что там за ИП как личность, хотя по косвенным признакам как-то не очень, главное возьми хорошую предоплату и вцелом выстави адекватный счёт, и самое главное - обсуди какой результат нужен - какой процент ошибок и погрешностей допустим, если будут требовать чтобы всё было 100% выверено и всё будут требовать только с тебя без какой-либо доли ответственности ГБ, очень сомнительно что всё закончится совсем уж гладко.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

46 - 19.02.2009 - 12:13

Для начала информации достаточно, начну вести переговоры с Заказчиком.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

tremp

47 - 19.02.2009 - 14:31

Мои 5 копеек - либо отказываться либо "подгонять" след. образом - исходим из того, что поставки всегда оплачены, берём ТиС и формируем там книгу продаж по оплате - если сумма гл.буху нравиться то на основе книги продаж рисуем КУДиР. Второй вариант - основтельно разбираться со всем и сводить, но времени уйдёт уйма и ещё столько же.

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

48 - 19.02.2009 - 14:34

(47) Первый вариант интересен, подумаю

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

victuan

49 - 19.02.2009 - 14:35

Проблема в том, что в их ТИС нет книги продаж (стоит не 9.2)

Re: Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

tremp

50 - 19.02.2009 - 14:40

тогда совсем засада - общайся с гл.бухом - исходи из того, что 100% правильную книгу вы не получите, но более-менее что-то похожее на правду думаю за месяц можно сделать (при условии, что в базе уже что-то есть для начала).

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Как сверстать Книгу учета доходов и расходов ИП

Форум 1С: Одинэс.Ру