Развод от 1С или ФСС?

Форум 1С: Одинэс.Ру

Найти!

Развод от 1С или ФСС?

Ctrl P
15.04.2009 - 13:09
В нашем филиале ФСС всем бухам выдали под роспись листовку следующего содержания:
------------------------
Филиал № "бла бла бла" (далее просто "бла") доводит до Вашего сведения, что в соответвствии со ст. 21,22 ТК РФ работник имеет право на обязательное социальное страхование.
В соответствии с ч.1 ст.5 ФЗ от 24.07.1998 № 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" (далее ФЗ № 125-ФЗ) обязательному социальному страхованию подлежат физические лица, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), а также гражданско-правового договора, заключенного со страхователем (работодателем). В соответствии с ч.4 ст.22 ФЗ № 125-ФЗ суммы страховых взносов перечисляются страхователем ежемесячно в срок, установленный для перечисления (получиния) средств на выплату заработной платы за истекший месяц.
В случае нарушения вышеуказанного законодательства, "бла" будет незамедлительно сообщать в органы прокураторы РФ, для принятия соответствующих мер прокурорского реагирования.

----------------
Итак ФСС заявляет что уже почти 11 лет с ДПГХ фсс надо платить, но у 1С все это время другое мнение, Вид расчета "Оплата по договору подряда" исключен из расчета базы по ФСС, причем никакими настройками это не настроишь. "Так в чем же правда брат?" (с) кино
К списку тем 1 > К списку форумов

Интересные темы

odines.ru
21.11.2024 - 12:25
Смотри также:
Не ограничивает пособие до 1,5 лет
Появление записей перерасчета за прошлый период
Больничный лист после окончания восстанавливает из отпуска по уходу за ребенком.

Re: Развод от 1С или ФСС?

Ctrl P
1 - 15.04.2009 - 13:14
Статья 22 ч 4 ФЗ №125:
=================================
 
4. Суммы страховых взносов перечисляются страхователем, заключившим трудовой договор с работником, ежемесячно в срок, установленный для получения (перечисления) в банках (иных кредитных организациях) средств на выплату заработной платы за истекший месяц, а страхователем, обязанным уплачивать страховые взносы на основании гражданско-правовых договоров, - в срок, установленный страховщиком.
=================
Кто-может перевести эту часть статьи 22 с русского на русский? Я уже 45 минут читаю эти несколько строк и ничего понять не могу!

Re: Развод от 1С или ФСС?

Ctrl P
2 - 15.04.2009 - 13:18
А вот статья 5 ч 1 того же закона
=============================
Статья 5. Лица, подлежащие обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний
 
1. Обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний подлежат:
 
физические лица, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), заключенного со страхователем;
физические лица, осужденные к лишению свободы и привлекаемые к труду страхователем.
Физические лица, выполняющие работу на основании гражданско-правового договора, подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, если в соответствии с указанным договором страхователь обязан уплачивать страховщику страховые взносы.

===============
т.е. как я понял если в ДГПХ оговорено, что "страхователь обязан уплачивать", то страхователь обязан уплачивать, а если не то и суда (как собственно и прокурорского реагирования)  нет!

Re: Развод от 1С или ФСС?

Ctrl P
3 - 15.04.2009 - 13:19
опять же статья 5 ч 1 относится к НС и ПЗ, а причем тут ФСС?

Re: Развод от 1С или ФСС?

Manunya
4 - 15.04.2009 - 13:21
А кто сказал, что сумма перечисленная по ДГПХ есть заработная плата договорника.
ДГПХ - это типа: иди куда хочешь, купляй чего хочешь, но шоб завтра от моей избы до царева дворца мост был хрустальный и автомобиль на нем. И никакой больничный или любой другой страховой случай ДГПХ не оплачивают.

Re: Развод от 1С или ФСС?

ТакВотЖе
5 - 15.04.2009 - 13:23
(3) это ты почему-то решил, что "причём", а на самом деле не при чём )
в (0) речь идёт о ФСС_НС и к ФСС не имеет никакого отношения)

Интересные темы

odines.ru
21.11.2024 - 12:25
Смотри также:
Оплата по среднему на основания справки о переводе на легкий труд
Отпуск по беременности и родам (Гена, ты тут?)
СводнаяКарточкаУчетаЕСН

Re: Развод от 1С или ФСС?

Lexusss
6 - 15.04.2009 - 13:26
Работник - лицо, заключившее трудовой договор. ДГПХ не является трудовым договором.
По ДГПХ, заключенными с сотрудниками, есть еще один геморой - они не включаются в затраты по прибыли, поэтому не один разумный бух со штатником не заключит ДГПХ.

Re: Развод от 1С или ФСС?

Manunya
7 - 15.04.2009 - 13:27
Вот бы за Церетели за Памятник Петру I, заказчик по полной сумме  заплатил страховые взносы. Интересная сумма получилась бы. Даже за исключением металла.

Re: Развод от 1С или ФСС?

Ctrl P
8 - 15.04.2009 - 13:33
т.е. это все только для ФСС НС и ПЗ? Ну конечно же! тьфу ты! бух паники развела тока, а я повелся... :(

Re: Развод от 1С или ФСС?

roma n
9 - 15.04.2009 - 13:42
Видать покалечило где-то в ваших краях договорника...

Re: Развод от 1С или ФСС?

Гена
10 - 15.04.2009 - 13:42
какие-то нервные стали программисты...
с чего бы это?
 
к дождю что ль?

Re: Развод от 1С или ФСС?

Ctrl P
11 - 15.04.2009 - 13:44
6) опа, а мужики то не знают! (с) где подробней про "По ДГПХ, заключенными с сотрудниками, есть еще один геморой - они не включаются в затраты по прибыли, поэтому не один разумный бух со штатником не заключит ДГПХ."

Re: Развод от 1С или ФСС?

Ctrl P
12 - 15.04.2009 - 13:47
(9) точна, вот к чему эти писульки!!!

Re: Развод от 1С или ФСС?

Ctrl P
13 - 15.04.2009 - 13:50
а теперь такая ситуация. С физлицом заключается срочный договор "Трудовое соглашение" - что это? ДГПХ или Срочный трудовой договор? Бух утверждает что второе! Тогда по его окончанию они должны ему расчитать отпускные?

Re: Развод от 1С или ФСС?

roma n
14 - 15.04.2009 - 13:50
11-Ctrl P >
НК
255
21) расходы на оплату труда работников, не состоящих в штате организации-налогоплательщика, за выполнение ими работ по заключенным договорам гражданско-правового характера (включая договоры подряда), за исключением оплаты труда по договорам гражданско-правового характера, заключенным с индивидуальными предпринимателями;

Re: Развод от 1С или ФСС?

roma n
15 - 15.04.2009 - 13:51
13-Ctrl P >
Что написано в договоре? Добуквенно.

Re: Развод от 1С или ФСС?

Ctrl P
16 - 15.04.2009 - 13:54
(14) мдааа... чую кто-то попал у меня на прибыль за 08год... :((

Re: Развод от 1С или ФСС?

Ctrl P
17 - 15.04.2009 - 13:55
15 сейчас попробую надыбать, хотя уже поздно наверно уже ушли все...

Re: Развод от 1С или ФСС?

Ctrl P
18 - 15.04.2009 - 13:56
15 нет, отдел кадров уже ушла, у нее они все... завтра напишу

Re: Развод от 1С или ФСС?

roma n
19 - 15.04.2009 - 14:04
17-Ctrl P >
В общем смотри на вскидку признаки трудового договора, которые глаза режут в любом ДГПХ, нарисованном для прикрытия (на раз проверяльщики переквалифицируют в трудовой со всеми налоговыми последствиями)
- отсутствие срока или установленный срок договора (для ДГПХ определяется срок и/или объем исполнения работ по этому договору)
- требования подчинения внутреннему трудовому распорядку
- указание трудовых обязанностей/обозначение должности
- требование подчинения трудовой дисциплине
=====
ЗЫ коротко - это точно такой же договор как и с любой другой организацией на оказание услуг. Просто вместо организации в качестве исполнителя выступает физлицо. Заказчика не колышет в какое время, где и с помощью каких ресурсов требуемое будет исполнено. +(4)

Re: Развод от 1С или ФСС?

Ctrl P
20 - 15.04.2009 - 14:15
ну, а допустим это трудовой договор на месяц - через месяц челу отпускные обязаны выплатить?
Бух настаивает что это трудовой договор - но при этом ни больничный ни отпусканых человеку "не положено"

Re: Развод от 1С или ФСС?

Lexusss
21 - 15.04.2009 - 14:20
Тупой бух. Увольте - возьмите нового

Re: Развод от 1С или ФСС?

Ctrl P
22 - 15.04.2009 - 14:23
21 к сожалению за 7 лет работы с зик, встречал расчетчика который был действительно бухгалтером (не по образованию, но и по нему тоже) только один раз. Все остальные  "Операторы ЭВМ со знанием 1С Зарплата и Кадры", при чем знания эти достаточно посредственные... так что тут спорить не с чем! но и решать не нам (не мне)...

Re: Развод от 1С или ФСС?

Гена
23 - 15.04.2009 - 14:27
(14)
ну точно нервные программисты… если договор с собственным штатником не ложится в 255 статью, то он прекрасно ложится в 264-ую… уже четыре года как мелькнула дурь ИФНС в части запрета расходов… практически сразу эту дурь дезавуировали, а круги идут до сих пор…
 
Выплаты по гражданско-правовым договорам работникам, состоящим в штате компании, уменьшают налог на прибыль и их нужно облагать ЕСН. Об этом Минфин сообщил в письме от 26.01.07 № 03-04-06-02/11. Однако в финансовом ведомстве считают, что нельзя заключать договоры гражданско-правового характера на выполнение заданий, которые работник должен выполнять по трудовому договору. Налоговики, скорее всего, будут пытаться доказать, что с работником на самом деле заключен еще один трудовой договор. И доначислят пени и штрафы в части сумм ЕСН, подлежащих зачислению в ФСС России.

Re: Развод от 1С или ФСС?

roma n
24 - 15.04.2009 - 14:53
(23) эт точно
(20) еще как положено. И приказ на прием/увольнение и трудовые книжки и все соц гарантии.
Там другие клещи: прием на работу по срочным договорам допускается только в оговоренных ТК случаях

Re: Развод от 1С или ФСС?

Ctrl P
25 - 15.04.2009 - 14:59
да уж конторка, договора заключаются не со штатниками, а сторонние физлица

Re: Развод от 1С или ФСС?

VZ
26 - 15.04.2009 - 15:36
23-Гена > Ты абсолютно прав насчет 264, но... есть коллизия, и коллизия эта не в пользу налогоплательщика. Да, сам НК объявляет в ст.3 п.7, что неустранимые противоречия толкуются в пользу налогоплательщика. Да, Минфин имеет мнение, которое он сообщил в письме. И я не зря выделил где: свои собственные письма сам Минфин объявил не нормативными документами. Так что ИФНС с большой легкостью может это письмо проигнорировать...
Да, да, да - но придется чапать в суд. Что никто не любит делать.
А там уж все в капризе арбитражного судьи... Может, он принципиальный, не берущий, и его племянница после школы не устроилась в ИФНС. А может, устроилась. Или его муха укусит за причинное место ;)

Re: Развод от 1С или ФСС?

Ctrl P
27 - 17.04.2009 - 09:07
Еще раз! ДГПХ заключен не со штатником - для того и заключали что в штатном расписании таких должностей нет (и с этим строго), а работу делать надо, можно ли включать эти суммы в прямые затраты?
14) Я почитал 255 статью, пункт 21, это как раз статья про начисления которые входят в состав затрат!

Re: Развод от 1С или ФСС?

VZ
28 - 17.04.2009 - 09:22
Пишите письмо: "Начальнику ИФНС ..... г. .... Просим довести до сведения ваших сотрудников содержимое ст.238 НК, в которой говорится "3. В налоговую базу (в части суммы налога, подлежащей уплате в Фонд социального страхования Российской Федерации), помимо выплат, указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, не включаются также любые вознаграждения, выплачиваемые физическим лицам по договорам гражданско-правового характера, авторским договорам".
В случае нарушения указанного законодательства будем незамедлительно сообщать в органы прокураторы РФ, для принятия соответствующих мер прокурорского реагирования."
К списку тем 1 > К списку форумов

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Размер файла индекса достигает 2 Гб при загрузке данных! Вопрсы по Зик »
© 2009 Форум 1С: Одинэс.Ру