Выплаты уволенному сотру
|
vovan519
23.03.2009 - 12:37
|
Форум 1С: Одинэс.Ру |
|
vovan519
23.03.2009 - 12:37
|
Сотрудник уволился. Трудовую не забрал. Как выплатить ему компенсацию в виде штрафа за то, что его трудовая провалялась у на предприятии? |
|
odines.ru
24.04.2024 - 16:55
|
Смотри также: Не производится расчет платежей ЕСН и взносов ПФР компенсация отпуска Разбиение среднего заработка при расчете отпуска (ОСН+ЕНВД) |
|
roma n
1 - 23.03.2009 - 12:48
|
"компенсацию в виде штрафа" - сильно |
|
vovan519
2 - 23.03.2009 - 12:51
|
"компенсация за не своевременную выдачу трудовой" так не сильно? |
|
roma n
3 - 23.03.2009 - 12:59
|
уже лучше 1) На каком основании выплачивается эта "компенсация за не своевременную выдачу трудовой"? Решение суда? 2) зачем оно в ЗиКе? |
|
vovan519
4 - 23.03.2009 - 13:06
|
1. На сколько смог выяснить - решение суда. 2. Так вот и возник вопрос. Нужно ли платить налоги (НДФЛ,ЕСН)? |
|
Гена
5 - 23.03.2009 - 13:11
|
приведите добуквенно судебную формулировку... это может быть восстановление на работе и оплата вынужденного прогула... |
|
odines.ru
24.04.2024 - 16:55
|
Смотри также: Сдача 2 НДФЛ за 2008 ЗиК Вычеты Выходное пособие |
|
roma n
6 - 23.03.2009 - 13:17
|
(4) сотр судом не восстановлен на работе? Дата увольнения оставлена прежней? |
|
vovan519
7 - 23.03.2009 - 13:26
|
Судебную формулировку сегодня не приведу. Восстановления на работе не будет. Дата уволнения останется прежней. Трудовая пролежала в организации две недели, после уволнения по собственному желанию. |
|
Гена
8 - 23.03.2009 - 13:28
|
(7) не надо говорить так уверенно... 98%, что суд восстановил сотра на работе... |
|
Гена
9 - 23.03.2009 - 13:31
|
ТК РФ Статья 394. Вынесение решений по трудовым спорам об увольнении и о переводе на другую работу В случае признания увольнения или перевода на другую работу незаконными работник должен быть восстановлен на прежней работе органом, рассматривающим индивидуальный трудовой спор. Орган, рассматривающий индивидуальный трудовой спор, принимает решение о выплате работнику среднего заработка за все время вынужденного прогула или разницы в заработке за все время выполнения нижеоплачиваемой работы. По заявлению работника орган, рассматривающий индивидуальный трудовой спор, может ограничиться вынесением решения о взыскании в пользу работника указанных в части второй настоящей статьи компенсаций. В случае признания увольнения незаконным орган, рассматривающий индивидуальный трудовой спор, может по заявлению работника принять решение об изменении формулировки основания увольнения на увольнение по собственному желанию. В случае признания формулировки основания и (или) причины увольнения неправильной или не соответствующей закону суд, рассматривающий индивидуальный трудовой спор, обязан изменить ее и указать в решении основание и причину увольнения в точном соответствии с формулировками настоящего Кодекса или иного федерального закона со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи настоящего Кодекса или иного федерального закона. Если увольнение признано незаконным, а срок трудового договора на время рассмотрения спора судом истек, то суд, рассматривающий индивидуальный трудовой спор, обязан изменить формулировку основания увольнения на увольнение по истечении срока трудового договора. Если в случаях, предусмотренных настоящей статьей, после признания увольнения незаконным суд выносит решение не о восстановлении работника, а об изменении формулировки основания увольнения, то дата увольнения должна быть изменена на дату вынесения решения судом. В случае, когда к моменту вынесения указанного решения работник после оспариваемого увольнения вступил в трудовые отношения с другим работодателем, дата увольнения должна быть изменена на дату, предшествующую дню начала работы у этого работодателя. Если неправильная формулировка основания и (или) причины увольнения в трудовой книжке препятствовала поступлению работника на другую работу, то суд принимает решение о выплате работнику среднего заработка за все время вынужденного прогула. В случаях увольнения без законного основания или с нарушением установленного порядка увольнения либо незаконного перевода на другую работу суд может по требованию работника вынести решение о взыскании в пользу работника денежной компенсации морального вреда, причиненного ему указанными действиями. Размер этой компенсации определяется судом. |
|
vovan519
10 - 23.03.2009 - 13:36
|
8 Увольняли в ноябре. Думаю бух, занимающийся зп знал бы про восстановление. Да и что его восстанавливать, если он сам ушел. Приказ о компенсационой выплате принесли на прошлой неделе. |
|
Гена
11 - 23.03.2009 - 13:44
|
Вы как в детском саду... без тк он не мог устроиться на другую работу... за невыдачу тк суды автоматически восстанавливают сотра на работе вплоть по дату выдачи тк с оплатой среднего заработка за всё время вынужденного прогула - тогда и НДФЛ, и ЕСН |
|
roma n
12 - 23.03.2009 - 13:45
|
ну хоть приказ дословно зачитай. А так - вода на киселе. Может сотр подошел к куроводству, прищурился, дружески похлопал его по плечу и спросил "а Вы мне книжечку отдали/уведомление отправили? Мож лучше мне денег отсыпете, а я в суд не пойду" |
|
vovan519
13 - 23.03.2009 - 14:08
|
12 Так все написал. "В связи с несвоевременной выдачей тк ... приказываю 1 произвести перерасчет компен. выплат. 2 произвести выплату. 11 Гена, детский сад и бухгалтерия для меня скоро станут синонимами. (уж очень редко встречаются бухи, знающие, что хотят. думаю это мне не везет) Думаю, соберу побольше информации подниму ветку. Ну а так, теоретически. (бухи уже в эротическом пешем путешествии, до выяснения обстоятельств) 1 вариант. Его востановили на две недели. Как его востановить, если решение в марте, а уволили в ноябре? И выплату этой компенсации произвели в марте. 2 вариан. Выплатели единовременную компенсацию по решению суда после уволнения через 4 месяца. |
|
vovan519
14 - 23.03.2009 - 14:10
|
+12 отправели бы уведомление заказным письмом, не было бы проблем. |
|
roma n
15 - 23.03.2009 - 14:19
|
(13) чем дальше, тем чудней. 1) Т.е. ссылки на решение суда в приказе нет, и можно полагать, что делается это все по доброй воле сторон? 2) произвести перерасчет компен. выплат. - нет такой компенсационной выплаты "за задержку ТК", нечего и перерасчитывать ======== Если восстановили на 2 недели (наиболее вероятно) - отменяете увольнение, вводите оплату по среднему. Увольняете (с новым расчетом компенсации/удержания за отпуск - глядиш за две недели лишний денек к праву на отпуск накапает, да и расчетный период может сдвинуться) ======== PS будет инфа- будет разговор |
|
vovan519
16 - 24.03.2009 - 12:44
|
Выяснил основание вышеизложенной компентации. Прокуратура. Представление в порядке ст.24 ФЗ РФ "О прокуратуре РФ" об устранении нарушений трудового законодательства После общих фраз о "ненадлежащем исполнениях своих обязанностей работников плохой организации" Требую: произвести перерасчет за время незаконного удержания трудовой книжки Петрову П.П. Ну и рассмотреть, наказать и доложить. Вопрос остался в силе. Как оформить начисление и выдачу денег через несколько месяцев после уволнения. Ну и как быть с налогами? |
|
roma n
17 - 24.03.2009 - 12:58
|
Ну и? Прокуратура предлагает "добровольно-принудительно" устранить нарушения ТК. Не доводите дело до суда. Самостоятельно аннулируйте приказ об увольнении. И (15). |
|
vovan519
18 - 24.03.2009 - 13:07
|
17 прокуратура требует произвести перерасчет... Человек уволен законно и ни кто не требует его восстанавливать. |
|
roma n
19 - 24.03.2009 - 13:12
|
(18) законное увольнение предполагает исполнение определенных процедур. Любой суд этого сотра восстановит. См (9). |
|
roma n
20 - 24.03.2009 - 13:16
|
+(19) кто вам запрещает уточнить в прокуратуре перерасчет ЧЕГО и на каких основаниях требуется сделать? Не стесняйтесь, спросите. ЗЫ никакой "компенсации" из текста представления (если это текст представления) не усматривается |
|
vovan519
21 - 24.03.2009 - 13:16
|
Может суд еще заставит работать уволенного сотрудника, если он не хочет? :) |
|
roma n
22 - 24.03.2009 - 13:18
|
(21) уволенного не заставит, пусть тебя это не беспокоит. А вот состоящего в трудовых отношениях - вполне. |
|
vovan519
23 - 24.03.2009 - 13:26
|
Да, тупик. Придется брать штурмом отдел кадров организации, где этот сотрудник работает сейчас. Силой забирать его трудовую. Вычеркивать записи об увольнении и новом трудоустройстве. Да еще и силой на работу приводить. Ну и дела. А хотелось всего лишь получить ответ на интересовавший вопрос. :( |
|
Гена
24 - 24.03.2009 - 13:30
|
пусть ГБ по факсу сбросит постановление... нам нужна добуквенная формулировка |
|
roma n
25 - 24.03.2009 - 13:35
|
(23) таких сложностей не требуется :) ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 16 апреля 2003 г. N 225 О ТРУДОВЫХ КНИЖКАХ (в ред. Постановлений Правительства РФ от 06.02.2004 N 51, от 01.03.2008 N 132, от 19.05.2008 N 373) ....... III. Внесение изменений и исправлений в трудовую книжку. Дубликат трудовой книжки ...... 27. В случае выявления неправильной или неточной записи в трудовой книжке исправление ее производится по месту работы, где была внесена соответствующая запись, либо работодателем по новому месту работы на основании официального документа работодателя, допустившего ошибку. Работодатель обязан в этом случае оказать работнику при его обращении необходимую помощь. ===== Так что достаточно оформить приказ об увольнении и отдать его работнику. Если ему нужно - он сам предоставит вам трудовую или попросит своего работодателя внести исправления. |
|
vovan519
26 - 24.03.2009 - 13:53
|
Гена, это Представление см.16 Могу добавить общие слова. В прокуратуру поступило обращение... ... проведена проверка... ... Чел был принят... ... действие ТД прекращено. все причитающиеся суммы выплачены. ... в день прекращения ТД работодатель обязан... ... однако в нарушение... ТК была выдана ... ... нарушены права ... ну и т.д. Требую: произвести перерасчет за время незаконного удержания трудовой книжки Петрову П.П. ну и привлечь к дисципл.ответс. лиц, допустивших ... и о результатах ... сообщить прокурору.. ВСЕ |
|
Гена
27 - 24.03.2009 - 14:10
|
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 марта 2004 г. N 2 О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ТРУДОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.12.2006 N 63) Вынесение судами решений по трудовым спорам 60. Работник, уволенный без законного основания или с нарушением установленного порядка увольнения, подлежит восстановлению на прежней работе. При невозможности восстановления его на прежней работе вследствие ликвидации организации суд признает увольнение незаконным, обязывает ликвидационную комиссию или орган, принявший решение о ликвидации организации, выплатить ему средний заработок за все время вынужденного прогула. Одновременно суд признает работника уволенным по пункту 1 части первой статьи 81 ТК РФ в связи с ликвидацией организации. Если работник, с которым заключен срочный трудовой договор, был незаконно уволен с работы до истечения срока договора, суд восстанавливает работника на прежней работе, а если на время рассмотрения спора судом срок трудового договора уже истек, - признает увольнение незаконным, изменяет дату увольнения и формулировку основания увольнения на увольнение по истечении срока трудового договора. По заявлению работника, увольнение которого признано незаконным, суд может ограничиться вынесением решения о взыскании в его пользу среднего заработка за время вынужденного прогула и об изменении формулировки основания увольнения на увольнение по собственному желанию (части третья и четвертая статьи 394 ТК РФ). 62. Средний заработок для оплаты времени вынужденного прогула определяется в порядке, предусмотренном статьей 139 ТК РФ. Поскольку Кодекс (статья 139) установил единый порядок исчисления средней заработной платы для всех случаев определения ее размера, в таком же порядке следует определять средний заработок при взыскании денежных сумм за время вынужденного прогула, вызванного задержкой выдачи уволенному работнику трудовой книжки (статья 234 ТК РФ), при вынужденном прогуле в связи с неправильной формулировкой причины увольнения (часть восьмая статьи 394 ТК РФ), при задержке исполнения решения суда о восстановлении на работе (статья 396 ТК РФ). При этом необходимо иметь в виду, что особенности порядка исчисления средней заработной платы, установленного статьей 139 Кодекса, определяются Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений (часть седьмая статьи 139 ТК РФ). При взыскании среднего заработка в пользу работника, восстановленного на прежней работе, или в случае признания его увольнения незаконным выплаченное ему выходное пособие подлежит зачету. Однако при определении размера оплаты времени вынужденного прогула средний заработок, взыскиваемый в пользу работника за это время, не подлежит уменьшению на суммы заработной платы, полученной у другого работодателя, независимо от того, работал у него работник на день увольнения или нет, пособия по временной нетрудоспособности, выплаченные истцу в пределах срока оплачиваемого прогула, а также пособия по безработице, которое он получал в период вынужденного прогула, поскольку указанные выплаты действующим законодательством не отнесены к числу выплат, подлежащих зачету при определении размера оплаты времени вынужденного прогула. |
|
Гена
28 - 24.03.2009 - 14:15
|
После подписания моего заявления директор заявил, что отдаст мою трудовую книжку позже. Прошло полтора месяца (я не работала все это время из-за отсутствия трудовой книжки), и я снова приехала за ней в клинику, директор дал мне подписать какую-то бумагу (якобы за трудовую книжку). После чего объявил, что отдаст мне только копию трудовой книжки, а саму вернет после того, как я выплачу ему 9000 рублей. Я не знаю, как мне дальше быть, и не могли бы Вы мне подсказать, куда обратиться для решения данного вопроса в административном порядке? Удержание трудовой книжки работника незаконно Что касается требований работодателя о выплате дополнительных сумм за якобы причиненный ущерб, то, как указывалось выше, такие требования работодатель должен предъявить к работнику в течение одного месяца после причинения ущерба либо через суд. Удержание работодателем Вашей трудовой книжки, вне зависимости от причин такого удержания, является неправомерным. В соответствии со ст. 62 ТК РФ работодатель обязан осуществить выдачу трудовой книжки работнику в день увольнения (последний день работы). Если этого не происходит, у работника могут возникнуть проблемы с устройством на новую работу из-за отсутствия данного документа. ТК РФ четко устанавливает материальную ответственность работодателя за незаконное лишение работника возможности трудиться в результате задержки выдачи трудовой книжки - в этом случае работодатель обязан возместить работнику не полученный им за все время задержки заработок (ст. 234 ТК РФ). Кроме этого, официальным днем увольнения работника будет считаться день выдачи трудовой книжки - т.е. даже если Вы фактически не работали полтора месяца, пока трудовая книжка находилась у работодателя, днем увольнения будет день получения Вами трудовой книжки. О новом дне увольнения работника работодатель издает соответствующий приказ и вносит запись в трудовую книжку, а ранее внесенная запись о дне увольнения признается недействительной. В случае отказа работодателя исправить запись об увольнении в трудовой книжке Вы имеете право обратиться в суд с иском об изменении даты увольнения и о выплате неполученного заработка в связи с задержкой выдачи трудовой книжки. Если Вы считаете, что работодатель неправомерно взыскал с Вас причиненный ему материальный ущерб и вычел из Вашей заработной платы денежные средства, это также может стать предметом разбирательства в комиссии по рассмотрению индивидуальных трудовых споров или в суде. Газета "Работа сегодня" |
| © 2009 Форум 1С: Одинэс.Ру |