Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

Форум 1С: Одинэс.Ру

Найти!

Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

oops!
06.07.2009 - 22:12
Сотрудник был уволен. При этом его рассчитали за последний месяц, выплатили компенсацию за неиспользованный отпуск и сказали - "иди с миром", с мотивацией в трудовой - ПСЖ.
Сотрудник обратился в суд. Увольнение было признано незаконным.
Результат - дни с момента увольнения - вынужденные прогулы по вине работодателя. Оплата - в виде компенсации по среднему с удержанием НДФЛ (Письмо Минфина РФ № 03-04-06-01/233 от 25.07.2008).
И как сие грамотно отразить в ЗиК? Сотрудник то уже уволен? Снова принять на работу? Чтой-то моя не понимает...
К списку тем 1 > К списку форумов

Re: Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

МимохожийОднако
1 - 07.07.2009 - 03:00
Если увольнение незаконно, то принять. Проблема-то в чём?

Re: Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

roma n
2 - 07.07.2009 - 04:41
(1) не принять - отменить увольнение. И только так.

Re: Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

Гена
3 - 07.07.2009 - 06:09
(2) не просто удалить увольнение, но ещё и ввести док Оплата по среднему за весь период "прогула"

Re: Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

VZ
4 - 07.07.2009 - 07:16
В ТК сие начисление названо как не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться[/em]" (ст.234). Заработок.

Re: Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

oops!
5 - 07.07.2009 - 08:49
(Валера и Гена)
Ну, т.е.,
1. Нужно сотра принять снова на работу (или все таки отменить увольнение?)
2. Удержать (или заставить вернуть) компенсацию за неиспользованный отпуск.
3. Начислить ему зарплату по среднему за все дни вынужденного прогула, удержав НДФЛ.
??? Что-то ещё???

Re: Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

oops!
6 - 07.07.2009 - 09:07
5+
В ЗиКе в доке "оплата по среднему заработку" среди событий подходящего нет,
но есть вариант "Сохраняемый заработок на время трудоустройства" с выбором дока "приказ об увольнении" - это оно? То, что сотр дальше в фирме работать не будет - это уже факт... - директор этого не допустит, костьми ляжет ;)

Re: Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

roma n
7 - 07.07.2009 - 09:12
1. Отменить увольнение
2. Компенсацию в свете (6) возвращать нет никакой необходимости: при законном увольнении компенсация превысит выплаченную
3. Так
4. Можно и расширить состав причин. Но, ИМХО, командировка вполне подойдет

Re: Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

VZ
8 - 07.07.2009 - 09:20
(5) Именно отменить проведение документа "Приказ об увольнении". Само увольнение отменил суд.
Компенсацию за неиспользованный отпуск никак не можно отбирать. ТК не велит. А вот учесть эту сумму при начислении при наступлении события (отпуска) даже очень нужно. Токо это автоматом не предусмотрено. Невозбраняется договориться с сотрудником записать условно эту сумму в долг, дабы учесть при очередном отпуске (или компенсации за неиспользованный отпуск, ибо восстановление на работе обычно кончается добровольным увольнением).
Да, начисляем за все время оплату по среднему. Так же, как при командировках.
НДФЛ-то возьмется без дополнительных манипуляций.
Сложнее с ЕСН. И сложность заключается в том, что с одной стороны, работнику надо возместить весь материальный ущерб (а это не только неполученная реальная зарплата, но и неначисленные виртуальные пенсионные и прочие взносы). С другой стороны, включить ЕСН никак не можно: ведь затраты предприятия на возмещение ущерба работнику экономически не обоснованы. А потому не должны никак включаться в расходы по прибыли. А раз нет расходов по прибыли, то нет ЕСН. А ПФР должно быть. А ФСС должно быть. Ибо прямо связаны с правами...
Вот такая коллизия... И как эту коллизию разрешить - хз.
Обычно "по тихому", относят эти затраты на ФОТ, делая вид, что про "энономическую целесообразность" забыли. Прокатывает ;)

Re: Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

VZ
9 - 07.07.2009 - 09:38
+8 Не надо брать основание среднего "при увольнении". Даже если результат одинаков. События "увольнения" еще нет: кости директора при расчете еще в его теле :)

Re: Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

oops!
10 - 07.07.2009 - 09:39
(7),(8)
Вобчем, усё понятно!
Валера, Рома, Гена - большое спасибо :)
Экономические и правовые аспекты данной ситуации ясны и без слов - информации на эту тему тьма.
А вот то, что сотрудника в ЗиКе нужно было отправить в командировку в данной ситуации - для меня это несколько "ново" ;)

Re: Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

VZ
11 - 07.07.2009 - 09:58
(10) Ну, отсутствие на рабочем месте было, а увольнения - нет ;) Проблема-то техническая: нет соответствующего значения перечисления, на самом деле. А применять "увольнение" как-то не "политкорректно": понятно, что директор будет рвать и метать, метать и рвать, но еще не известно, когда его усилия увенчаются успехом: сотрудник может оказаться грамотным, а повторное увольнение после судебного решения вполне может быть квалифицировано как месть и преследование. А это уже персональные неприятности именно для директора, а не только для предприятия.

Re: Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

oops!
12 - 07.07.2009 - 10:11
Валер, тут ситуация была исшо проще ;)
Сотрудник был уволен и рассчитан, и с этим согласен, но ему задержали выдачу трудовой книжки на две недели в связи с тем, что лица, имеющие право подписи в трудовой книжке, находились в отпуске.
Сотрудник обратился в суд - а результат - две недели за счет работодателя в связи с незаконным увольнением. Восстанавливаться на работе никто и не собирается :)

Re: Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

oops!
13 - 07.07.2009 - 10:13
Интересно то, что ЗиКа вариант "Сохраняемый заработок на время трудоустройства" рассчитывает правильно, но облагать НДФЛ не желает по дефолту - так должно быть, или это бага ЗиКи?

Re: Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

VZ
14 - 07.07.2009 - 10:24
(13) Нет, это не бага. Это статья 217 НК. Связанный с тем, что "сохраняемый заработок на время трудоустройства" связан с увольнением не по желанию сотрудника. Это компенсация ему за будущие хлопоты и жизнь без зарплаты не по его вине.

Re: Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

VZ
15 - 07.07.2009 - 10:28
(12) Ну, не собирается - это сейчас ;) Может, сотруднику понравился наш "самый гуманный в мире суд", и он раздумает увольнятся второй раз. Опять же, крысис... ;)

Re: Вынужденный прогул по вине работодателя при незаконном увольнении?

oops!
16 - 07.07.2009 - 10:37
(14) Вау - за 217НК спасибо - почитаю на досуге ;)
(15) :)))) У моего знакомого трудовая лежала в сейфе, арестованном налоговой полицией, в течении трёх лет (предприятие было обанкрочено), а он тем временем создал ИП и работал сам по себе - надо будет ему подсказать подать в суд на налоговиков - вдруг ему выплатят по среднему за эти три года :)
К списку тем 1 > К списку форумов
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
© 2009 Форум 1С: Одинэс.Ру
В основу сайта был положен архив форума «Территория 1С»