Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

aka AMIGO

24.01.2009 - 19:07

Правда, общий подход помнится, навык кой-какой есть, не промахнусь, однако.
Об одном прошу: Если вдруг, не дай и не приведи Господь, что-то непонятное мне встретится, не откажите в любезности, подскажите оптимальное решение ( а что оно у вас есть - у меня даже и сомнений никогда не было!! :)) )
Итак, мы начинаем! (С) тов.Леонкавалло, бессмертная классическая опера..
а вам всем успехов в ваших делах..
и форуму процветания.. пока он мне исключительно нравится, в закладках он в первой строчке.
и вообще всем "Ку" :))

Интересные темы

odines.ru

21.11.2024 - 12:26

Смотри также:
Печать на матричном принтере (рулонная бумага)
NULL, Неопределено, ПустаяСсылка
Работает ли 8.1 под линукс? Имею в виду клиентскую часть?

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

pit

1 - 24.01.2009 - 20:41

а штаны нужного цвета нашел в бауле?

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

aka AMIGO

2 - 25.01.2009 - 03:41

хм.. нет.. упустил из виду
вообще наверное, лучше красного, как в известном кино :) за .. кхм.. боевые заслуги :)
желтого цвета не предлагать.. намеки оставьте при себе. :)

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Buhta

3 - 25.01.2009 - 08:51

(0)Забывается? Вот все думаю, заставлять себя изучать 8-ку или нет? ну не лежит душа:( открываю иногда ЗУП, но тошнить начинает... и практики пока не предвидится... мож к тому времени, когда придется с 7-ки слезать уже какую-нить 9-ку придумают

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

aka AMIGO

4 - 25.01.2009 - 09:08

(3) - да, практики вроде не предвидится :)
мой начотдела, во времена докризисные, на моё желание перевести 7-в-8 показал здоровенный кулак :)
7-ка у нас работает уникально, то, что в ней сделано - аналогов в стандартных не найти. Огромная заслуга в этом замдира, изложившего внятный алгоритм производства. Заработала 7-ка так, что все были в восторге: логистики, склады, производство.. Потому, что настройка конкретная.
.. но.. всё в руках Всевышнего :), особенно в кризис.
Вот и сижу, ищу параллели в моднеющей 8-ке.
как там судьба моя сложится?.. мдя..

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Buhta

5 - 25.01.2009 - 09:22

(4) тебе повезло, что у тебя адекватные замдиры:) мои вот иногда зудят, что на 8-ку пора и не очень понимают, что того, что у нас настраивалось на 7-ке 5 лет и работает, в 8-ке тоже нет... тем более, что переход выльется не только в длительные и дорогостоящие настройки с нуля, но и потребует замену компов, а денег нет... но уже почти отстали:) а за судьбу свою в плане работы пока не оч. переживаю, вот и не ищу параллели:)

Интересные темы

odines.ru

21.11.2024 - 12:26

Смотри также:
Как правильно работать с признаками количество по дебету и по кредиту
Нужны коды ошибок 1С 8.
Конвертация данных 2.0

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

aka AMIGO

6 - 25.01.2009 - 09:25

(5) не заставляет жисть искать параллели - и слава Богу! хотя-бы в малости надо находить приятное, иначе нервеннных болезней не миновать..
катись оно всё под откос :))

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

биос

7 - 25.01.2009 - 11:19

И мы начали внедрять восьмерку, хоть и не хотелось...Никуда не денешься, время идет вперед :-)

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Чучундер

8 - 25.01.2009 - 11:33

а у мну наоборот... все никак к снеговику не подберусь... потихоньку перетаскиваю блоки складского учета на клюшки...

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

биос

9 - 25.01.2009 - 11:42

(8) Везет :-) Нам сертификаты по восьмерке нужны, а времени нет вообще. Как ни отпинывались и не оттягивали - ничего не получилось.

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Чучундер

10 - 25.01.2009 - 12:00

(9) мне проще... главное - чтобы работало все 24*6

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

marsi

11 - 25.01.2009 - 20:27

Тошнит - не тошнит, а есть новый инструмент (плохой или хороший - вопрос философский, почти как "что предпочесть - наш автомобиль или иномарку"). Хочешь - овладевай и будь на уровне современного спроса, не хочешь - не овладевай, благо "причин" накопать можно предостаточно.

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Buhta

12 - 25.01.2009 - 20:39

(11) ты права, это оправдание для лени:) только с иномарками сравновать не надо... и что-то в последнее время "спроса" как-то не хочется, а больше хочется спокойствия и стабильности, всех денег все-равно не заработаешь и изучить все невозможно. предпочитаю решать проблемы по мере их возникновения:)

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

marsi

13 - 25.01.2009 - 20:54

(12) я провела аналогию в смысле степени "Философичности" вопросов, а не в смысле "семерка - Жигули, а восьмерка - иномарка". А мое личное спокойствие и стабильность ИМХО напрямую зависят от моего арсенала. Я тоже предпочитаю решать проблемы по мере их возникновения. Но что считать проблемой? У меня есть знакомый, который 30 лет работает в ВЦ одного завода на программе, которую он же и создавал. Программа уникальна так же, как и язык программирования, на которой она написана. Его никто не выгоняет - это стабильность и спокойствие? Но он не конкурентоспособен. Я не могла бы считать ситуацию спокойной и стабильной для себя.

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

marsi

14 - 25.01.2009 - 21:09

(5) Buhta, прости, если жму на больную мозоль, не мое это дело, но что-то толкает высказаться. В (5) явное противоречие: "денег нет... а за судьбу свою в плане работы пока не оч. переживаю".

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

2Green

15 - 25.01.2009 - 23:16

имхо. не переживает, потому что только она там знает учёт. и даже если от 7ки откажутся и будет там внедрение 8ки, то она будет выступать как руководитель и постановщик проекта от заказчика. только денег ей на это не дадут столько.

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

2Green

16 - 25.01.2009 - 23:17

...не дудат столько.
потому что всё работает. зачем платить лишнее, чтобы... опять работало? если только откаты. так что не в технологиях дело.

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Buhta

17 - 26.01.2009 - 06:25

(14) у меня есть:) в (15) все верно, я там уже почти 6 лет и пока изменений не предвидится, пришлось даже отказаться от нескольких клиентов. А нужна будет восьмерка - изучу восьмерку. Ну потеряю пару месяцев, переживу как-нить:) а "про запас" можно и китайский изучать, но зачем?

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

aka AMIGO

18 - 26.01.2009 - 06:35

(17) хотя-бы для утвердительного ответа на вопрос: "а знаешь-ли ты восьмерку?" :)

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Buhta

19 - 26.01.2009 - 06:58

Мне, вот, интересно, почему на параллельном форуме никто по ЗУП ответить не может? (про доплату по б/л). Неужели там этого нет? Я тоже потыкалась и не нашла, но я же не знаток восьмерки, как большинство

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Здрасте

20 - 26.01.2009 - 07:46

(0) Я без восьмерки уже год. Расстались при глубоком взаимном недовольстве. Сейчас тружусь в таком же по размеру бизнесе но на клюшках. И!
1. Затраты на поддержание системы (софт и железо) совершенно разумные! И не надо ничего объяснять и извиняться за фирму 1С.
2. Скорость внедрения новых бизнес-процессов в конечном итоге на клюшках выше. В разы! Ибо все накатано-перенакатано, Телепат, архив форума и т.п.
3. Перспективы фирмы 1С отнюдь не проецируются на перспективы владельца бизнеса. И обещанные с пеной у рта перспективы бизнеса рассосались вместе с франчем и миллионными затратами. Перспективы восьмерки все так же растут и растут!
4. Раньше считал что остается прав тот, кто остается. Понял что и виноват остается тот кто остается. Сейчас там новый большой франч, новые перспективы и новые миллионные затраты. Надеюсь что не на ветер, потому что не озлобился а искренне сочуствую. Потому что владелец бизнеса в общем-то толковый и въедливый мужик, ему нужно конкурентное преимущество в аналитике, вот он и повелся.
5. Да и как не поверить юношам пламенным с взором горящим. Вот и в журналах о том же пишут и палками уже давно грозились с клюшек сбивать. И обновлять отчетность не будут (за Ваши-то денюшки!) а оставят в кризис без информационно-технической поддержки. А я ему и говорю: чтобы получить реальное преимущество на восьмерке, надо принять на работу около 200 менеджеров и обеспечить всех компьютерами и работой. А ты своих пятерых все пытаешься сократить на одну голову и радуешься когда получаецца...

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

aka AMIGO

21 - 26.01.2009 - 08:29

(20) - 8-ка это: реклама + слухи + нерешенные желаемые задачи предприятия + фантастические романы про обучающиеся ПК, следящие за всеми процессами предприятия + .. =результат= традиционная надежда на большую красную кнопку в новейшей проге.
28 лет назад, для решения очередного текущего вопроса расчета з/платы на ЭВМ ЕС-1020, вызваны были на ковер к ГБ. В конце разговора ГБ так и сказала: "Мне нужна кнопка, чтобы я нажала, и отдел ВТ прибежал (запыхавшись), и принес готовый расчет зарплаты".
а сотров-то было 2800 человек.. вручную расчетчики успевали считать за 5 дней. На машине это получалось за 5 дней = 4 дня расчет+1 день проверка.
Бухии было очевидное облегчение.
Вот так..
-
Что-то не видел я такой кнопки в продаже, вплоть до сегодняшнего дня :)
может в 8-ке и есть эта кнопка? :))
И да ощущещтсвячча шветлыи мячты!! :)
-
Что касается обновления отчетности - до сих пор выпускается для 6-ки, хотя 6-ка вряд-ли уж у кого есть.. Поживет и 7-ка. Будут бухию поддерживать лет этак 10 - это точно.
-
Конфа наша "производство" - самописка, оттрубила 7 лет.. В этом году я сделал свертку справочников, перенес остатки, и прочее, опять все довольны. Скорость заметно увеличилась. Разговоры о внедрении УПП сами собой затихли, поскольку требования фирмы-внедренца: время-год и деньги - 1.5-2 лимона, слегка покоробили руководство.
-
так что реМЮзе: работаю до упора, пока кризис не достанет тьфу*3, параллельно - учу УПП.. дела идут, много знакомого, есть описание, чего еще надо? время? оно тоже пока есть..
что уже увидел? - да очевидное: всё равно требуется людской труд, и немалый по настройке, поддержке, подгрузке оперативной инфы в базу.. короче, кнопки я пока и там не нашел. Мож плохо искал..

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Sadovnikov

22 - 26.01.2009 - 08:36

Фигею я от цифр "1.5-2 лимона" за внедрение типовой конфиги... За эти деньги на семерке можно нехилую конфу с нуля написать.

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

aka AMIGO

23 - 26.01.2009 - 08:49

(22) - эту цифру сказали на селезневке, напротив центрального здания фирмы 1С :)

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

aka AMIGO

24 - 26.01.2009 - 08:59

(22) УПП в части спецификаций по чертежам не так-то и проста.. Но спецификаций мало, надо глубоко влезть в технологию производства. А она на каждом предприятии уникальна.
Возможно, они и правы.. Им еще и растолмачивать надо всё это.
Писать с нуля можно, если чел знает всё вышеперечисленное. Вот у нас был тандем: замдира и кодер.. с высшим техническим образованием :)) всё написано в 7-ке, блок примерно половина конфигурации..
Подчистки сошли на-нет через 6-7 месяцев... работает, хоть и клюшка :)

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Sadovnikov

25 - 26.01.2009 - 09:11

(24) Я понимаю, что не просто, что везде уникально. Но не два же ляма-то?

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

aka AMIGO

26 - 26.01.2009 - 09:21

(25) - заболтать можно всё, что поддается забалтыванию. В фирмах-внедренцах сидят специально обученные люди, умеющие подводить базу под хотелки фирмы и подать себя. При этом они могут и не знать, что там их работники будут внедрять.
В них есть прейскурант, цены в котором предусматривают отпуск рукпредприятия-внедренца на Сейшелах. Проверить прайс на соответствие никто не даст, Да и невозможно это.. рынок-с..
Одно очевидно: внедренное (при внешнем благополучии!) будет оччень далеко от совершенства.. И предприятие оказывается на надежном крючке у фирмы..

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Mitrich

27 - 26.01.2009 - 09:28

(25) Конъюнктура рынка, панимаишь.
Нам года 3 назад предлагали комплексную автоматизацию за 3-5 мульенов на вот этом:
http://www.aiskhp.ru/struct.htm
Весной 2008 звонили аксаптеры, тож окучивали, так те с 5 мульенов только начинают считать, у них кулькуляторы цифр с меньшей разрядностью не понимают, наверное.
Че 1С, рыжая чтоль? :)

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

aka AMIGO

28 - 26.01.2009 - 09:36

.. что на поверхности: 3 кодера по 50.000р оклад, ежемесячно внедряя самописку с нуля, "освоят" 2 ляма за 2000.000/150.000 = 13.3(3) месяца.. :)
вроде и цифири незаоблачные получаются :)

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Чучундер

29 - 26.01.2009 - 15:42

(21) вы отстали от жызни! Большая Красная Кнопка уже есть для клюшек (независимо от конфигурации, т.е. работает везде и безвозмездно)! берем здесь http://www.infostart.ru/projects/841/ - вешаем кнопку на панель или запускаем при старте!!

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Чучундер

30 - 26.01.2009 - 15:45

мне в клюшках не хватает только одного: самостоятельного "автономного сервера", писать его на отдельном сеансе на роботе - ломает (ибо не сильно нужно).. Вопрос: кто как решает этот вопрос?

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Твинсен

31 - 26.01.2009 - 18:11

(21,22,25,26) Требования фирмы-внедренца достаточно адекватные. Если кто-то может переписать УПП под клиента (ведь об этом же речь?), а потом внедрить получившуюся химеру быстрее или дешевле - то это один из немногих :). Мы бы, например, взялись быстрее и дороже сделать :).
А написать своё с нуля всегда проще, да. Но это тупиковый путь.
(28) Забыл накрутить ЕСН, отпуска, оплату поиска трёх кодеров и затем руководства ими :).

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

aka AMIGO

32 - 27.01.2009 - 04:57

(31) - да, ты прав! и рядовым кодерам, при этом раскладе, достаются (как всегда) рожки и ножки :)
они, рядовые-то, у себя на фирме тоже негры :) только для заказчика распальцовка :)

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Sadovnikov

33 - 27.01.2009 - 05:16

(31) "потом внедрить получившуюся химеру быстрее или дешевле" - тоесть, конфиги от 1С - это такое говно, что и описать нельзя? И без доработки напильником (стоимостью около двух лямов) в них работать нельзя? Позвольте, но что же тогда продает 1С?
"Но это тупиковый путь" - все, я под столом... Это с какого перепуга написание конфиги с нуля стало тупиковым путем?

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

рit

34 - 27.01.2009 - 05:31

товарисчи, верьте
что приплывут
к вам
мешки
набитые деньгами...

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Sadovnikov

35 - 27.01.2009 - 05:40

(34) Ты это... Смотри... Тебя за язык никто не тянул! :)

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

рit

36 - 27.01.2009 - 05:41

стою.... смотрю... жду твои мешки....
не плывут пока....

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Твинсен

37 - 27.01.2009 - 05:45

Опять старые песни о главном :(.
Отвечаю на вопросы по порядку.
1. Нет, это Вы фантазируете (с постоянством, достойным лучшего применения).
2. Да, но конфигурация тут ни при чём: основная работа - это притирка бизнес-модели конфигурации и схемы работы заказчика. Двусторонняя.
3. Давайте без пафоса.
4. Вы так долго от самого себя скрывали правду, что шок действительно мог быть сильным :). С такого перепугу, что её потом можно сопровождать и развивать только с помощью её создателя. Думаю, что в Вашем случае особенно, так как от стороннего внедренца потребуется столь же глубокое знание 1cpp. А таких специалистов сравнительно мало.
Или нет? Я в чём-то заблуждаюсь?

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Sadovnikov

38 - 27.01.2009 - 05:50

(37) 1, 2, 3 - нифига не понял. Это на что ответы были?
4. "потребуется столь же глубокое знание 1cpp" - естетсвенно, потребуется. Ведь никому же не кажется странным, что для ремонта, например, современного автомобиля требуется специальное оборудование и довольно серьезные знания и умения? И, не смотря на это, никто из-за этого не олтказывается от этих машин, не считает их тупиковым путем. Почему же с 1С это должно быть не так?

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Sadovnikov

39 - 27.01.2009 - 05:53

(38) Все, доперло до меня, на что были даны ответы 1,2,3.
1, 2 - нет, не фантазирую. Просто, представля. себя на месте клиента. Который купил коробку за нехилые деньги (вроде как готовый продукт), а тут выясняется, что он еще пару лямчиков деревянных в нее вложить должен.
3. Это не пафос. Это ирония.

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

рit

40 - 27.01.2009 - 05:57

(37) Бред сивого мерина при солнечном затмении....
Чем типовая отличается от самописки?
точно так же приходит человек, изучает типовую и работает....

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Sadovnikov

41 - 27.01.2009 - 05:59

(40) "Чем типовая отличается от самописки?" - тем, что среднестатистический франч не сможет разобраться в "самописке"...

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

рit

42 - 27.01.2009 - 06:00

ну так среднестатистический франч и в туповой ни бум-бум...

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Sadovnikov

43 - 27.01.2009 - 06:07

(42) Так вот и напрягает их это :)

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Твинсен

44 - 27.01.2009 - 06:24

(38) Вы запихали в "девятку" свой движок. И руль теперь справа. Запчасти изготовляете только Вы. Ну... молодец :).
(40) Тем, что среднестатистический внедренец не способен изучать конфы "на ходу". Крутые - могут. Обыкновенные - не могут. Им время нужно, опыт и помощь старших товарищей :).
(43) Такой ход мыслей будет не только у хитрых и жадных франчей, а у Ваших же потенциальных клиентов. Если они задумываются о будущем, конечно.

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Sadovnikov

45 - 27.01.2009 - 06:29

(44) "Вы запихали..." - детский сад, честное слово... Исходники - открытые. Документации - дофигищи. А если не хватает времени, жедания, способностей это изучить - ну уж извините...
"Если они задумываются о будущем, конечно." - именно потому, что они задумываются о будущем, они к нам и обращаются. И имеют твердую гарантию того, что их база не будет тормозить и ее не потребуется сворачивать/резать. И что она в поддержке гораздо более удобная, чем типовые.

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Твинсен

46 - 27.01.2009 - 06:41

(45) "Исходники - открытые. Документации - дофигищи." Угу, да я ж не спорю, открытые-открытые, берёшь с собой чертежи, включаешь токарный станок и ремонтируй себе на здоровье :).
"И что она в поддержке гораздо более удобная, чем типовые." Естественно, удобнее. Типовую же как обновляешь? Нудно... однообразно. А обновление самописки с учётом каких-нибудь там последних изменений в налоговом учёте - это захватывающая дух романтика.

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Sadovnikov

47 - 27.01.2009 - 06:43

(46) Вот теперь я соглашусь с грубоватой фразой pit-а: "Бред сивого мерина при солнечном затмении....".
И в плюс к этому, ну с чего Вы взяли, что серьезную систему должен поддерживать и развивать студет-недоучка? Пусть этот самый сферический студент идет во франч и бегает ИТСы разносит.

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Твинсен

48 - 27.01.2009 - 06:54

Разумеется, бред - это аргумент.
А кого вы готовы поставить поддерживать и развивать Ваши творения?
Уточните, какая должна быть квалификация у этого специалиста... и сколько таких есть в Вашем городе?

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Buhta

49 - 27.01.2009 - 07:08

Скатилось все к мерянью и франчам:)

Re: Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Sadovnikov

50 - 27.01.2009 - 07:08

(48) По строкам поста (48) ответы пронумерую :)
1. Естественно, "бред" - это не аргумент. Но я уже даже и не знаю, как еще аргументировать. Иссяк...
2. А зачем я должен кого-то на это ставить? Если уж не мы дальше этим должны заниматься (почему?), то это должен быть специалист, обладающий соответствующими знаниями и умениями. Как и в любом деле.
3. Пересекается с 2. Понятия не имею, сколько таких специалистов есть в нашем городе. Но знаю точно - обучиться этому может каждый. Ведь, и ту же самую восьмерку никто не знал, и типовые конфигурации тоже приходилось изучать, не так ли?

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:

Полтора года без восьмерки.. ЙЭхх. всё начинай сначала.. :))

Форум 1С: Одинэс.Ру