ЗиК Вычеты

Форум 1С: Одинэс.Ру

Найти!

ЗиК Вычеты

progsi
03.03.2009 - 06:01
Расчетный бух заболела, и недоступна для связи (уехала лечиться в другой город), посади другую бухгалтершу, которая не знает ЗиК, я сам вообще незнаю ЗиК.
Суть такая:
Есть переходящий отпуск с января на февраль 2009 года, 5 дней в январе, 15 дней в феврале.За январь есть начисление за отработанное время + отпуск за 5 дней.
Программа ЗиК 285 вычесляет вычеты так:
начислено за январь вместе с отпускными минус вычеты на себя (400) и на 1 ребенка (1000) удерживает НДФЛ
За февраль отпуск почему-то отдельно вычитывает 400 и 1000 руб, удерживает НДФЛ, затем суммирует эти НДФЛ:
Поясните плизззз, это правильно и если не правильно то в какую сторону копать.
К списку тем 1 > К списку форумов

Интересные темы

odines.ru
02.05.2024 - 19:31
Смотри также:
Премии в отпускных
Раздельный учёт времени работников
НДФЛ в бюджетной организации (разбивка)

Re: ЗиК Вычеты

Arden
1 - 03.03.2009 - 06:07
Вопрос: Работник организации в январе 2001 г. подал заявление о предоставлении ему очередного отпуска с 22 января по 20 февраля 2001 г. Как следует исчислять и перечислять налог с оплаты отпуска?
 
Ответ: Согласно положениям гл.23 "Налог на доходы физических лиц" части второй НК РФ на источники выплаты доходов физическим лицам, которые именуются налоговыми агентами, возлагается обязанность вести учет выплаченных ими физическим лицам доходов, ежемесячно определять налоговую базу этих физических лиц, исчислять и удерживать налог на доходы физических лиц, а также перечислять в бюджет удержанные с этих доходов суммы налога.
Исходя из положений ст.224 гл.23 Кодекса суммы оплаты отпуска, выплачиваемые организацией работникам, учитываются при определении налоговой базы, с которой налог исчисляется с применением налоговой ставки в размере 13 процентов.
Согласно ст.210 данной главы Кодекса для расчета налоговой базы определяются полагающиеся налогоплательщику налоговые вычеты, которые уменьшают полученный налогоплательщиком доход. При расчете отпускных сумм бухгалтерия организации обязана произвести расчет налоговой базы за каждый месяц отпуска и исчислить сумму налога. Удержание исчисленной суммы налога с доходов работников организации производится в день их выплаты, а перечисление налога осуществляется не позднее дня фактического получения в банке денежных средств на выплату таких доходов.
Поскольку в приведенном случае отпуск работника попадает на два месяца 2001 г., то налоговая база бухгалтерией организации должна определяться при расчете суммы отпускных за два месяца текущего налогового периода - 2001 г. За каждый месяц учитываются доходы: заработная плата с 1 января по 21 января, сумма отпускных с 22 января по 31 января включается в доход января месяца; сумма отпускных с 1 февраля по 20 февраля включается в доход февраля месяца. Налог исчисляется с налоговой базы каждого месяца, которая определяется за вычетом полагающихся работнику за каждый месяц налоговых вычетов. Отпускные суммы выплачиваются работнику уже за минусом исчисленных сумм налога за январь и февраль 2001 г.
 
В.М.Акимова
Государственный советник
налоговой службы III ранга
06.02.2001

Re: ЗиК Вычеты

Гена
2 - 03.03.2009 - 06:20
господа... всё-таки Минфин окончательно вывел отпуск из состава оплаты труда и повелел начислять скопом в месяце выплаты...
 
я предлагаю с этого года удалить отпуск из периода действия и перевести его в период регистрации...
 
для этого предлагаю в шести местах ГМ, легко находимых по Поиску 2012 убрать конструкцию:
ИЛИ (КодДохода="2012")
 
мне самому грустно - но делать нечего

Re: ЗиК Вычеты

VZ
3 - 03.03.2009 - 06:33
Гена, нормативного документа нет.

Re: ЗиК Вычеты

VZ
4 - 03.03.2009 - 06:37
И еще. "За отпуск" - нет такого начисления. Есть средняя заработная плата (ст.139 ТК)

Re: ЗиК Вычеты

Гена
5 - 03.03.2009 - 06:41
увы, мой юный друг... число выигранных налоговиками арбитражей превысило критическую массу и превысило число проигранных... а после Письм Минфина и вовсе швах...
 
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 6 марта 2008 г. N 03-04-06-01/49
 
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо банка по вопросу определения даты получения физическим лицом дохода в виде оплаты отпуска и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Подпунктом 1 п. 1 ст. 223 Кодекса определено, что при получении доходов в денежной форме дата фактического получения дохода определяется как день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках.
В соответствии с п. 2 ст. 223 Кодекса при получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором.
Что касается оплаты отпуска, то данная выплата не является выплатой дохода за выполнение трудовых обязанностей, поскольку в соответствии со ст. ст. 106 и 107 Трудового кодекса Российской Федерации отпуск - это время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей.
Дата фактического получения доходов в виде оплаты отпуска определяется в соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 223 Кодекса как день выплаты этих доходов, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках, независимо от того, за какой месяц она была начислена.
 
С учетом изложенного указанные доходы отражаются при заполнении налоговой карточки по учету доходов и налога на доходы физических лиц (форма N 1-НДФЛ) и справки о доходах физического лица (форма N 2-НДФЛ) в тех месяцах налогового периода, в которых эти доходы были выплачены.
Указанная позиция Минфина России доведена до ФНС России для учета в работе.
 
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
06.03.2008

Интересные темы

odines.ru
02.05.2024 - 19:31
Смотри также:
Отпускные в 2 -ух периодах и НДФЛ
Сохраняемый заработок на время труд-ва в ЗиК
Вопрос по среднему заработку!!!!

Re: ЗиК Вычеты

VZ
6 - 03.03.2009 - 06:42
Или ст.114. "Ежегодные оплачиваемые отпуска" (цитата):
"Работникам предоставляются ежегодные отпуска с сохранением места работы (должности) и среднего заработка."
 
Не грусти, Гена :)

Re: ЗиК Вычеты

Гена
7 - 03.03.2009 - 06:52
(6) дядя Валера - повторяю для танкиста - уже полно проигранных фирмами арбитражей...
охоту судиться с шансами 1:2 на выигрыш? мне нет - мне проще перевести отпуск в период регистрации - мне этот отпуск не родной, чтоб за него рогом упираться...

Re: ЗиК Вычеты

progsi
8 - 03.03.2009 - 07:09
Всем огромный фэнк.
Вот еще нашел:
http://www.buh.ru/qaDescr.jsp?ID=539

Re: ЗиК Вычеты

Гена
9 - 03.03.2009 - 07:35
(8) сэр, Вы на дату посмотрите ссылочки-то...
как бы Вам объяснить... в России законодательство весьма изменчиво... и то, что было истиной вчера - сегодня, увы, оборачивается ложью...

Re: ЗиК Вычеты

Странный аттрактор
10 - 03.03.2009 - 08:00
(2) А почему грустно-то? Ну и пусть отражается отпуск в карточке в момент получения денег, что в этом печального?

Re: ЗиК Вычеты

Гена
11 - 03.03.2009 - 08:27
(10) понимаете... регистрационные доходы не переносят исправлений задним числом... а отпуск - очень часто исправляется в последующих месяцах, например, досрочный выход...
исправление регистрационного дохода не затронет в 1(2)-НДФЛ того продлого месяца, а кинет исправление текущим... т.к. типовая ЗиКа не сможет сказать, что исправление должно уже работать не по периоду регистрации исправления, а по периоду действия

Re: ЗиК Вычеты

Странный аттрактор
12 - 03.03.2009 - 11:18
(11) Глубокомысленно, черт подери..

Re: ЗиК Вычеты

Блондинка в шок
13 - 03.03.2009 - 17:58
Ничего не понимаю... (с) мультик
Зачем период действия исправления? Зачем период регистрации?
Гена, ты же сам процитировал - "в тех месяцах, в которых ... были выплачены". Выплачены, черт побери!!!
 
Так что, если тупо следовать букве и довести ситуацию до абсурда, то нужно заводить еще один период - не регистрации и не действия, а период выплаты. ;)
 
Провели перерасчет отпуска - доначислили в текущем месяце (и выплатили в текущем - показываем в текущем. Выплатили в следующем - показываем в следующем.
Удержали в текущем (скажу крамолу - удержание=выплата "красным" в этом контексте) - все равно в текущем.

Re: ЗиК Вычеты

Гена
14 - 03.03.2009 - 18:15
(13) если б хотя бы так - я не против когда разница в таком понимании ложится в текущий месяц...
 
но ведь в типовой идёт полный абсурд: при исправлении весь прошлый доход полностью снимается с того прошлого месяца регистрации и всей суммой ложится в текущий месяц исправления
нонсенс

Re: ЗиК Вычеты

Блондинка в шок
15 - 03.03.2009 - 18:39
Что да, то да. Я тоже за разницу.
 
А вот насчет перода выплаты Разгулин подкузьмил. У бюджетников, как правило, нет хаотических выплат каждый день (типа за три дня перед началом отпуска), а есть два-три раза в месяц. В том числе и отпускные. Два раза в месяц. Зачастую это прописано в локальных нормативных актах.
 
Поэтому отпускные за февраль (допустим, отпуск с 03.02), начисленные в январе, но выплаченные в начале февраля (допустим 02.02), должны, судя по письму, отражаться в феврале. А эти же отпускные, но выплаченные в январе (31.01.), должны отражаться в январе. О как.

Re: ЗиК Вычеты

Гена
16 - 03.03.2009 - 18:48
по ТК РФ, да и на практике отпускные выдаются за три дня до отпуска...
так что не дурак Разгулин...
так что не надо вводить период выплаты отпуска - достаточно и периода регистрации

Re: ЗиК Вычеты

Блондинка в шок
17 - 03.03.2009 - 19:13
дурак, дурак... Такая формулировка, как "выплаченные", всегда будет вызывать разночтения.
 
Еще раз пример. Не противоречащий ни ТК, ни практике:
Сотрудник идет в отпуск с 3-го числа.
29-го, 30-го и 31-го предыдущего месяца его нет на работе. (График такой - сутки/трое). Выходит на работу 1-го и получает ожидающие его в кассе (за три дня ожидающие, как положено по ТК ;)) отпускные. Так вот, выплачены эти отпускные будут уже в следующем месяце. Не в том, в котором начислены. И если формально следовать письму, мы должны отнести их именно в следующий месяц. Ибо сказано:
"С учетом изложенного указанные доходы отражаются при заполнении налоговой карточки по учету доходов и налога на доходы физических лиц (форма N 1-НДФЛ) и справки о доходах физического лица (форма N 2-НДФЛ) в тех месяцах налогового периода, в которых эти доходы были выплачены.
Указанная позиция Минфина России доведена до ФНС России для учета в работе. "
 
ps: А у другого сотрудника при всех прочих равных график на день смещен. И он получил ожидающие его в кассе отпускные 31-го. И его доход "по Разгулину" должен быть отражен в текущем месяце.
 

Re: ЗиК Вычеты

Buhta
18 - 03.03.2009 - 19:28
(13) "Удержали в текущем (скажу крамолу - удержание=выплата "красным" в этом контексте) - все равно в текущем" - и как отчет сдавать? Проверка не пропускает отрицательных доходов

Re: ЗиК Вычеты

Buhta
19 - 03.03.2009 - 19:38
И как вы себе представляете период выплаты отпуска в ЗИК?

Re: ЗиК Вычеты

Блондинка в шок
20 - 03.03.2009 - 19:42
(18) Вот-вот-вот, и про это тоже надо у Разгулина спросить. ;)
Например, пересчитали отпуск (по уважительной причине пересчитали), уменьшили сумму, естественно, разница получилась красным. Куда эту разницу отражать? В какой месяц?
Особенно если учесть, что у этой разницы отдельный код (2012) и в общей сумме (2000) ее (разницу) не замаскируешь.
И еще учесть, что в предыдущем месяце мы выплатили и (по Разгулину) уже отразили сумму по 2012.
А в этом месяце человек добровольно возвращает часть ранее полученного... или не возвращает...
 
Так что, на вопрос (18) "и как отчет сдавать? Проверка не пропускает отрицательных доходов"   - ответ - легко. Пусть Разгулин исправляет проверку. :)
 

Re: ЗиК Вычеты

Блондинка в шок
21 - 03.03.2009 - 19:47
(19) А я и не представляю. Я же выше сказала - "если следовать письму добуквенно и довести ситуацию до абсурда". :)
Вот и пытаюсь довести ;)
ps: Я вообще уже все выгрузила из ЗиК (так, как Зик посчитала), проверила и сдала. Игнорируя письма Разгулина... пока никаких последствий нет. Равно как и за прошлый год.

Re: ЗиК Вычеты

VZ
22 - 03.03.2009 - 20:53
Не все блондики одинаково блондинисты :))
К списку тем 1 > К списку форумов

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Не считает начальное сальдо по договору гражд. прав. характера проблема с НДФЛ »
© 2009 Форум 1С: Одинэс.Ру