Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Форум 1С: Одинэс.Ру

Найти!

Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
28.05.2009 - 11:35
Дано:
1) Небольшое Предприятие, производящее рыбопродукцию, погрязшее в бардаке в плане учета и управления.
2) Руководитель предприятия, башляющий деньги на автоматизацию производства.
3) Новый Главный бухгалтер, требующий наведения порядка и считающий, что правильный Программист, это не просто эникейщик, но и движущая сила автоматизации.
3) Новый штат бухгалтеров (в лице 5 человек), верующие, что новые Глбухгатер и Программист наведут порядок.
4) 1 Зав.производства, 1 технолог и 4 мастера цеха, настроенные пессимистично.
5) 2 кладовщика, ненастроенные никак.
6) 1 сис.админ.
7) 1 типовая бух 7.7, немного переделанная прошлым и Новым программистами.
8) Новый Программист (это я), по соместительству постановщик складского учета и производства на Предприятии, знающий бух.учет, но не имеющий опыта построения производственного предприятия.
9) Время, ограниченное 3-4 месяцами.
10) Кризис и не понимание руководства, не позволяющие провести постановку учета на должном, профессиональном, уровне.
 

Требуется:
1) Поставить учет производства
К списку тем 1 2 3 4 > К списку форумов

Интересные темы

odines.ru
29.03.2024 - 10:52
Смотри также:
регистрация обязательства
НДФЛ
Не разворачивает по КорСубконто из списка.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Пудель
1 - 28.05.2009 - 11:39
4 ляма.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Чучундер
2 - 28.05.2009 - 11:46
1-Пудель > чуть больше.
.
2 человека (ты и еще один в команде).
пишешь проект. ТЩАТЕЛЬНО обсуждаешь его с руководством в лице ГД и ГБ - в первую очередь готовность понести некие затраты, выражающиеся в выделении допресурсов (временных, деньгами, людьми). ПОТОМУ ЧТО НИКТО НЕ БУДЕТ ЗАПРОСТО ТАК РАБОТАТЬ ЛУЧШЕ.
.
ТЩАТЕЛЬНО ОБГОВАРИВАЕШЬ вопросы работы с персоналом - управления, мотивации, увольнения и проч.
.
Нужен "спец" понимающий именно в производсте - что куда ходит, нормы и прочее...
.
3-4 месяца не взлетитЮ за это время сделаете костяк и запустите в работу.
рассчитывай выход на проектную мощность не менее чем через 6 мес.
..
как-то так примерно...

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
3 - 28.05.2009 - 11:47
(пропустил)
Дано:
11) экономист, ответственный за учет спецификаций производимой продукции, калькуляцию продукции, формирование прайсовых цен.
 
Отчет о проделанной работе Программистом:
1) внедрены плановые спецификации (рецептуры) производимой продукции, учет узлов, аналогов сырья (образец - УПП).
2) внедрено развитие документа ВыпускПродукции - ОтчетПроизводстваЗаСмену (образец - УПП).
3) разработан отчет, распределяющий по факту списание материалов на выпуск продукции согласно плановых спецификаций
4) разработан отчет, выполняющий калькуляцию продукци на основе анализа плановых спецификаций и стоимости поступающего сырья, выполняющий расчет плановой с/с, прайсовой цены с учетом прямых матеральных затрат и прочих затрат

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
4 - 28.05.2009 - 11:49
(1) Бюджет: 30 т.р. в месяц с занятостью полдня. И это обсуждать не будем. Будем считать, что моего энтузиазма достаточно, чтобы оплатить остальную часть бюджета.
(2) "3-4 месяца не взлетит" Допустимо увеличение срока на 6 месяцев, и даже более длительный срок.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Чучундер
5 - 28.05.2009 - 11:50
3-victuan > ээээ видать я не много не в ту сторону направил.
конкретнее: что куроводство хочет???

Интересные темы

odines.ru
29.03.2024 - 10:52
Смотри также:
халтура 2. с учетом пожеланий
Давальческая схема и ЕНВД.
Справка 1-НДФЛ

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Чучундер
6 - 28.05.2009 - 11:52
имхо: с таким подходом возможно только наладить бухучет.
к производству его автоматизации и учету это будет иметь отдаленное отношение...
.возможно я не прав, чтобы еще кто-то высказался...

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
7 - 28.05.2009 - 11:58
(5) Ну, я до этого еще не дошел ;))
 
Руководство хочет:
1) устранить воровсто (его на самом деле может и нет): создать систему учета, обеспечивающую контроль сырья и ГП на каждом этапе; и объяснимость отклонений факт. расхода сырья от планового
2) обеспечить складской учет: видеть остатки сырья и НЗП на каждый день
3) видеть факт. с/с произведенной ГП в пределах 1 дня - 1 недели
4) формировать справедливую прайсовую цену чуть ли не каждый день
5) уменьшить персонал предприятия за счет оптимизации труда работников
6) в бух.учете уменьшить налоговые платежи (НДС, Прибыль, ЕСН) за счет перевода части оборота в "теневую" плоскость.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
8 - 28.05.2009 - 11:59
(6) С каким подходом? Что нужно изменить в подходе, чтобы наладить автоматизацию учета?
Я открыт для обсуждения и имею силу, необходимую для влияние на мнение руководства. Но мне нужны конкретные предложения

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
9 - 28.05.2009 - 12:01
(6) Бухучет я УЖЕ наладил, произведя с ноября по апрель, необходимые изменения. Теперь меня интересует учет производства. И поэтому я собрал консилиум, т.к. моего собств. опыта недостаточно.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Пудель
10 - 28.05.2009 - 12:05
:)

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
11 - 28.05.2009 - 12:06
Чтобы легче было со мной работать, я начну с частных проблем, возникших сейчас и посетепенно перейду к глобальным проблемам, решение которых и будет означать автоматизацию производства.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
12 - 28.05.2009 - 12:07
(10) Конечно же понятие производства входит в понятие бухучета. Я имел в виду оптимизацию существующего процесса производста для решения задач, поставленных в (7)

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Пудель
13 - 28.05.2009 - 12:14
Виктуан, ну это ж, блин... шахматы по переписке...

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
14 - 28.05.2009 - 12:15
продолжение к (11):
Я наивно считал, что мастер цеха в конце смены должен подать в бухгалтерию следующую информацию:
1) объем выпущенной ГП в разрезе наименований и количества, с указанием номера используемой спецификации
2) объем выпущенный возвратных и безвовзвратных отходов по наименованиям и количеству
3) Количество и наименование списанных на производство сырья и прочих материалов
При этом в этой схеме я не учел:
1) Есть ГП, выпуск которой нельзя описать с помощью спецификаций: "наборы к пиву", произведенные из отходов, продукция, произведенная за счет переделки другой ГП, не реализованной, но пришедшей в негодность
2) учет неисправимого брака за счет сотрудника
3) учет наработки (длительных циклов производства), когда выпуск ГП и списание материалов на него происходит в разных сменах

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
15 - 28.05.2009 - 12:16
(13) А почему бы и нет? Если энтузиазм пристутсвтует не только у меня, но и других жителей планеты?

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Чучундер
16 - 28.05.2009 - 12:16
скажу одно, если в твоей "автоматизации производства" будут допустимы ситуации типа "побегу быстро возьму скольо надо и запишем потом, потому что б.. п...ц как срочно" - можешь стреляться...

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Пудель
17 - 28.05.2009 - 12:17
Год работы ИМХО. Не по трудозатратам, а по времени на преодоление инерции людей.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Чучундер
18 - 28.05.2009 - 12:18
также имей в виду что должен быть человек который ВЕДЕТ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ УЧЕТ, т.е. рн практически живет "в цеху" НО К ЦЕХОВЫМ - НЕ ОТНОСИТСЯ!!! это д.б. очень вменяемый, адекватный и ответственный чел.
(имхо, спецы - уточняйте)

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
19 - 28.05.2009 - 12:18
(14)+ Проблему многопередельного производства я не поднимаю, т.к. до сих пор учет удавалось организовать без оного.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Lexusss
20 - 28.05.2009 - 12:21
1) Решить на форуме невозможно. Нужно смотреть, где ставить контрольное весовое оборудования, окупится ли оно там
2) Решается совместно с п1. Все выдаваемое взвешивать/штрихкодировать.
3) Построение справочника статей затрат (прямые, условно-переменные и условно-постоянные), выделения базы по распределению переменных косвенных затрат.
4) Справедливость - это не к 1С :-D))))
5) Даже не надейтесь. Скорее потребуются контролеры контролирующих :-) То, что сейчас происходит без отслеживания и контроля, придется вносить в 1С через тот либо иной интерфейс - а на это уходит время
6) Вообще отдельная тема.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
21 - 28.05.2009 - 12:26
(16) Ты мыслишь как я! Об этом я сказал ГД в первую очередь, потому как такая ситуация и правда есть.
И поэтому первый вопрос: как наладить складской учет, чтобы информация о движении ТМЦ попадала в виде первичке бухгалтеру в тот же день (или до обеда след. дня - такое послабление появилось в ходе обсуждения на планерке). Моменты, усложняющие выполнение данного условия:
1) один из двух кладовщиков - близкий родственник ГД
2) есть много приходов сырья, по которым фактуры приходят с большим опазданием.
Мои предложения:
1) строить кладовщиков, не взирая на ранги
2) обеспечить учет "неотфактурованных" движений в отдельной "папке", которую постоянно мониторить на предмет получения первичных документов и перекладывания из нее бумажек в общую папку с формированием соотв. движений в бух.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Чучундер
22 - 28.05.2009 - 12:26
(17) продам действующий рецепт как это дело ускорить.
отдаю даром, безвозмездно.
.
1. должен быть всего один путь выполнения работы/производственной операции. как только несколько дорог - работники будут выбирать не ту которая нужна, а ту которая удобнее/привычнее ИМ. и затрахаешься их толькть на правильную дорогу...
Как только сделаешь !!__один возможный путь__!! выполнения работы - ситуация практически мгновенно станет такой как нужно. Условно на примере: если поддон с рыбой должен пройти через весы, то следует сделать так, чтобы поддон не мог выставляться никуда иначе как из клодовки на весы. Любая зафиксированная попытка/действие невыполнения этого пункта должна караться жестоко и беспощадно. Если поддон с рыбой извлекается из холодильника - открывается холодильник, сканируется ШК поддона, извлекается поддон. Ставится в квадрат А4. Если в квадрате А4 - неопознанный поддон - карается жестоко и беспощадно. Если поддон в квадрате Б2 - карается жестоко и беспощадно.
2. Никаких объяснений почему так а почему не так делается та или иная операция (макисмум - с начальником смены/цеха). Ответ - ПОТОМУ ЧТО. отклонение от установленного регламента - карается.
3. Четко уясни. ТЫ - НЕ ПРОСИШЬ ДЕЛАТЬ ТАК. ТЫ - ПРИКАЗЫВАЕШЬ.
4. из п.3 - у тебя должны быть полномочия увольнения людей. Если ты сказал - этого убрать - этого должны убрать. Иначе - будешь клоуном. Если начальство не выполняет договоренности - сразу забей!!!! и линяй...

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Lexusss
23 - 28.05.2009 - 12:27
(14) Никто никогда такого не сообщит, а если и сообщит - то от балды на "отвяжись". Фактический учет выпуска еще считается, а с остальным все ГОРАЗДО хуже. На каждую выдачу склад будет ленится забивать перемещалки, брак окажется можно запихнуть куданить во вторсырье и т.д.
(19) Ты говоришь о НЗП без многопередельного, странно это.
Пудель уже ближе к истине. ИМХО, первую настоящую инвентаризацию провести можно будет через 3-4 квартала. После этого начать контроль норм выпуска, и лишь потом думать о себестоимости on-line

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
24 - 28.05.2009 - 12:31
(20) На форуме все решить и  не планируется. Глвное, дать мне пинка в правильную сторону (отослать к литературе, идеи), дальше буду вариться сам.
Прокомментирую кое-какие ответы:
2) Есть у меня такая идея
4) Может я неправильно выразился, не "справедливая" цена, а цена = с/с + рентабельность (+ что там еще надо по теории экономики?)
5) Пока надеюсь, т.к. планирую остранить людей от рутинной работы хотя бы с помощью п.2
6) Тема отдельная и здесь не обсуждается, она успешно решается с моей помощью и стороннего человека, который и является для этой темы постановщиком. А вот для производства, увы, постановщик - я.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Чучундер
25 - 28.05.2009 - 12:32
5. все вопросы что хорошо/что плохо в проводимой табой работе/автоматизации - а найдутся люди стопудово которые побегут к ГД высказывать свое отношение - ТОЛЬКО В ТВОЕМ ПРИСУТСВИИ, т.е. ГД+ты+"жалобщик". Попытка контактировать по вопросам автоматизации с ГД минуя тебя - мгновенная приостановка твоих работ с требованием увольнения шагающего через тебя. Иначе - стреляться или линять
..
большинстов пунктов завязано на возможность смены неадекватного персонала.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Чучундер
26 - 28.05.2009 - 12:37
+ в режиме по полдня - не взлетит...
рассчитывай на то, что периодически придется проводить по неделе на предприятии полные рабочие дни. особенно в период запуска и притирки.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
27 - 28.05.2009 - 12:38
(17) И это тоже допустимо.
(22) Во многом согласен. Добавлю, я потому и взялся, т.к ГД меня наделил полномочиями приказывать и принимать решение о несостоятельности работника.
(23) Ты прав, так оно и есть, факт. расход сырья и берется от балды, подгоняется под план.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
28 - 28.05.2009 - 12:43
(23) Насчет "многопередельного...". Конечно, оно есть, просто стадии передела удается отразить в разных ОПС (отчетах производства за смену), поэтому вложенностью я пока себя не озабачиваю, вернусь к этому позже.
(25) Сергей, с этим пока проблем не было.
(26) И это допустимо, за переработку будут мне доплачивать ;))

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Lexusss
29 - 28.05.2009 - 12:52
(21) Первичку вносит ОПЕРАТОР на складе (кладовщик), а не бухгалтер.
Опоздавшие товары вносятся через ордерную схему. До вноса документа прихода выдачи НЕТ.
Если обнаруживается выдача/поступление без подтверждающего документа в системе - мат ответственность в тот же день.
(24) По теории экономики - справедливая цена решается из анализа рыночных условий и требований контролирующих органов, а не с/с производства :-)
(22) Однозначность пути не всегда выполнима. Должен быть выстроен коридор бизнес-процесса (в т.ч. с пробиванием физических дверей и заделыванием старых), а уж сколько ответвлений - решать только на месте.
ЗЫ: Выкиньте, если еще не поздно, бух 7.7, и разделяйте через обмены систему бухгалтерскую и оперативный учет.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Чучундер
30 - 28.05.2009 - 12:59
29-Lexusss > Однозначность пути не всегда выполнима.
это понятно. Суть в том, что если есть 2 пути - должны быть четкие правила определения пути, а не ПО ЖЕЛАНИЮ работника.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Чучундер
31 - 28.05.2009 - 13:00
Насчет разделения ОУ и БУ - поддерживаю

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
32 - 28.05.2009 - 13:07
Вернусь к (14).
П. 1 и 2 выполняются (п.1 частично, т.к. нет для всей ГП можно указать спецификацию - из-за переделки)
П. 3 ежедневно не выполняется, он выполнятеся в конце месяца за весь месяц. Т.о. возникают проблемы:
1) у бухгалтера по производству пиковая нагрузка в конце месяца, т.к. вводит все скопом с контролем отриц. остатков, замен на аналоги и обр. связью с мастерами цехов.
2) в течение месяца учет неполноценный, т.к. не вводится факт. расход сырья и др. ГП
3) мастера цехов имеют возможность подгонки данных под план (отсюда возможное воровство, ошибки в учете)
По п.1: раньше у буха объем работы был очень большой, т.к. руководство заставило весь расход сырья по наименованию и количеству распределить на наименования ГП. Информацию о таком распределении подавали мастера цехов (понятно, что туфтовые, ведь если расход сырья не распределся по ГП каждый день, откуда информация об оном появится в конце месяца). Т.е. лишний и ненужный объем работы для мастеров и бухгалтера.
Я поставил перед собой цель, если это распределение недостоверно, то как построить учет, чтобы избавить работников от рутинной работы, но в то же время получить с/с выпущенной ГП в прямых мат. затратах? И это второй мой вопрос.
Решил его внедрением спецификаций номенклатуры и аналогов замен. Т.е. в конце месяца бух. вводит только общий расход сырья, а также произведенные замены сырья, отличные от спецификаций, а компьютер автоматически распределяет мат. затраты на конкретные единицы ГП (а чем хуже туфтового распределения мастерами цехов? Зато освобождается время от рутинной работы). При этом все равно останется ГП, на которую сырье нельзя распределить (переделка брака, порчи, выпуск ГП из неконтолируемых отходов). Данный выпуск ГП отражается отдельно, а расход сырья на него распределяется вручную (т.к. как и ранее). Отсюда два вывода:
1) выпуск ГП каждодневно делим на две части: "осн. производство" (сырье будет распределено автоматически) и "переделка" (расход сырья будет указан вручную). Ну, все это еще делится по 4 цехам.
2) Чем меньше доля "переделки", тем меньше рутинной (и недостоверной) работы мастеров цехов по ручному распределению
 
Далее возникло требовние со стороны гл.буха (и руководства) - отражать п.3 из (14), т.е. расход сырья учитывать ежедневно, с целью устранения проблем 1, 2 и 3. Но это уперлось в невозможность выполнения в связи с отказом мастеров цехов, мотивация - "нет времени".
Отсюда вопрос третий: каким образом обеспечить ужедневный учет расхода сырья в цехах на выпуск ГП. Штрихкодирование, этикетирование, весы? Или др. методика?

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Шухер
33 - 28.05.2009 - 13:14
дохлый номер
выгода программиста - полученный опыт от работы по внедрению + зарплата
каждый сам за себя, я за программистов

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Чучундер
34 - 28.05.2009 - 13:18
поройся на форуме - относительно недавно была ветка с автоматизацией мясокомбинатат - очень близкая тема

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
35 - 28.05.2009 - 13:19
(29) "Первичку вносит ОПЕРАТОР на складе (кладовщик), а не бухгалтер"Прошу прощения, именно оператор и вносит первичку, а также реализацию покупателям. просто я обобщил ее в бухгалтерию, хотя она от этого и далека.
"Опоздавшие товары вносятся через ордерную схему. До вноса документа прихода выдачи НЕТ.
Если обнаруживается выдача/поступление без подтверждающего документа в системе - мат ответственность в тот же день."

Вот тут нужны подробности, пока не представляю как это сделать, т.к. пришедшее сырье "без бумажки" может быть тут "спущено" в производство.
"справедливая цена решается из анализа рыночных условий и требований контролирующих органов, а не с/с производства"Забудь про справедливую цену, я не правильно использовал термин. У нас продажная цена устанавливается не по рыночной, а по с/с+рентабельность. И это мой четвертый вопрос: как правильно формировать продажную цену?
"Выкиньте, если еще не поздно, бух 7.7, и разделяйте через обмены систему бухгалтерскую и оперативный учет."
Такую схему я использовал на др. месте работы, где было примитивное производство. Здесь я решил пойти по пути - учет в одной базе. (в отдельной базе все-таки я завел через обмен фин. учет, см. п. 6 из (7))

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

vovan519
36 - 28.05.2009 - 13:20
Автоматизация учета, это когда есть учет и мы хотим его улучшить, усовершенствовать и т.д.
Если не было никакого учета, то и автоматизировать нечего.
Не видел ни одного заработавшего проекта в такой ситуации.
Если учет, хоть какой нибудь есть (хоть в тетрадке, хоть в Ехеле), то бери эти данные, в них половина необходимых данных о твоих новых документах, проводках (для бух), регистрах для (торг) и отчетах.
Разве не так?

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
37 - 28.05.2009 - 13:23
(33) именно эту выгоду и преследует Программист!
(34) Эту тему я мониторил, именно там я написал, что открою отдельную ветку по постановку учета на производстве. Помнится, Чучундер на это ответил: "...[По этому поводу я заведу отдельную ветку, ибо как у управленца у меня появилась куча вопросов]."
..очень будет интересно, тоже есть ряд вопросов...

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Lexusss
38 - 28.05.2009 - 13:24
Только лишь "Штрихкодирование, этикетирование, весы". Причем на всех нелинейных переделах (лес, после распила стружка идет на ДСП и на МДФ - что куда идет отдельно развешиваем).
Либо же ручной ввод

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
39 - 28.05.2009 - 13:24
(36) Я очень подробно описал в какой стадии учет, и уже задал 4 конкретных вопроса. Теперь буду, не спеша, ждать на них ответы.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

USSR
40 - 28.05.2009 - 13:24
1 - шлифуйте нормативы, асимптотически приближая их к реальным
2 - регулярный ввод "фактического" расхода сырья по итогам дня, недели, декады, который может отличаться от реального, но теоретически ближе к нему, чем плановый расход. То есть это отчетный расход
3 - инвентаризация, которая только и способна дать ответ, что реально ушло или "ушло". В учете ее можно дораспределить на затраты, а в жизни можно и удержать с конкретных лиц. Всякие отходы сдавать и взвешивать. Чем чаще инвентаризации, тем точнее учет. Остальное все от лукавого

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
41 - 28.05.2009 - 13:25
(38) Для меня неопытного, это слишком общо. Дай ссылки, опыт внедерения, калькуляцию внедерния.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

VZ
42 - 28.05.2009 - 13:27
мотивация - "нет времени" это, прости, в детсадике дело происходит?
Или саботаж, или дурость в регламенте, вызывающий справедливое негодование. Первое надо давить, второе поощрить ответственностью за выдачу предложения по корректировке регламента в письменном виде.
 
Кстати. Приход есть? Выпуск продукции есть? Нормы есть? Зачем учитывать расход сырья?

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Чучундер
43 - 28.05.2009 - 13:28
41-victuan > потолки побелить не надо?
каждая такая задача - уникальна

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Lexusss
44 - 28.05.2009 - 13:36
(35) По ордерной схеме - посмотри на 8-ные конфигурации с оперативным учетом.
с/с - это не только прямые затраты. Зачастую там гораздо больше условно-переменных или вообще постоянных расходов. Как их учитывать - смотрит форум или (что гораздо полезнее) соответствующую литературу по планированию и, в меньшей степени, бюджетированию.
Отказатся (особенно на 7.7) от комплекса придется. При проведении закрытия месяца операторы ждать 20-30 секунд с блокировкой транзации при проведении выдачи не смогут. На 8.1 еще можно было бы пробовать управляемые блокировки, но на 7.7 я такое слышал тока в разделе фантастики.
(41) Регион назови, тогда можно попробовать прикинуть цену опыта внедрения. (Скажу сразу - я 7.7 года 2 как стараюсь не трогать)
(42) мотивация - "нет времени" +1
Нормы ВСЕГДА будут от балды.
(43) Почем берешь за потолок? А то у меня краска пожелтела, освежить надо бы :-D)))

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
45 - 28.05.2009 - 13:40
(40)
1) именно это делается, но есть некоторые но, которые приходится учитывать
а) пожелание ГД, не нормы к факту подгонять, а факт подгонять к "эфемерным" (выдуманным ГД нормам). Но пока удается боротся убедениям
б) не для всей ГП можно задать однозначную спецификацию (сезон, переделка брака/порчи, пр-во ГП из неконтролируемых отходов)
2) такие случаи бывают, напр. из-за смены подотчентного лица в середине отчетного периода, др. случаев не наблюдал
3) полностью согласен, но пока не хватило мне орг. умений, чтобы результаты инвентаризации НЗП поставить на вид как результат д-ти отв. лиц
 
(42) Не поверишь, моя первая реакция совпала с твоей. После этого мне захотелось поставить "контролеров" за мастерами.
Вторая мысль, мне нужен опыт такого ведения учета, поэтому я обратился сюда.
 
(43) Нет, потолки уже побелены гастарбайтерами из Казахстана.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
46 - 28.05.2009 - 13:49
(44) "с/с - это не только прямые затраты. Зачастую там гораздо больше условно-переменных или вообще постоянных расходов."
Это я знаю, и доверяю знаниям экономиста, совместно с ней бы разработали отчет, который пользуя спецификации, заданные ею проценты рентабельности, косвенных затрат, з/п, ФОТ выдает с/с ГП.
"При проведении закрытия месяца операторы ждать 20-30 секунд с блокировкой транзации при проведении выдачи не смогут"
См. (0) речь идет о небольшом предприятии, около 200 наименование ГП в месяц, несколько десятков тонн сырья в месяц.
" Регион назови" Западная Сибирь, Респ. Хакасия (от пита недалеко ;) )

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Lexusss
47 - 28.05.2009 - 13:55
(46) Не окупятся затраты. Разве что воровство уж совсем поголовное.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

VZ
48 - 28.05.2009 - 13:56
А вообще, все дурость. И (42) - дурость :)
"Автоматизировать управление" нельзя. Можно автоматизировать функционирование регламента. А "регламент" - это когда надо, а не "когда есть время". В такое-то время сделать то-то. Подать сводку тогда-то. Именно в такой форме. Нарушение - штраф, пени, расстрел на месте. И не иииипет "причины". "Ваши трудности"...
Только управление таким "регламентом" неэффективно. Применяется только тогда, когда руководитель теряет контакт чисто физически: не хватает времени ни на сбор информации, ни на проверку, ни на анализ, а у топов та же ситуация, и информация продирается через дюжину ярусов...
Если "на маленьком заводе" замечтали об автоматизации... - ну поимей свою выгоду из этого безнадежного дела ;)
Ограничение для применения: все сугубо имхато

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

Reaper
49 - 28.05.2009 - 13:58
ИМХО не взлетит, тяга мала. victuan, ничего личного, просто я считаю что:
1. Один в поле не воин - в одиночку не внедрить крупную систему
2. Приобретать проектный опыт нужно начиная с работы рядовым в проекте - для того чтобы заниматься менеджментом проектов нужно посмотреть как они реализуются изнутри.
 
Вытащить можно только на силе воли - в твоем случае никакие технологии не спасут. Если ты действительно олицетворяешь себя с Гераклом - дерзай. Вытащишь проект на горбу - будем тобой восхищаться.

Re: Консилиум: Автоматизация производства на предприятии

victuan
50 - 28.05.2009 - 13:59
(48) Так вот я прошу помощи помочь разработать регламент, управление которым эффективно!
"Применяется только тогда, когда руководитель теряет контакт чисто физически: не хватает времени ни на сбор информации, ни на проверку, ни на анализ, а у топов та же ситуация, и информация продирается через дюжину ярусов..."Так вот именно такая ситуация.
К списку тем 1 2 3 4 > К списку форумов

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« ИП УСН 15% и транспортные расходы Подскажите есть у кого отчет (обработка) ИНВ-5 »
© 2009 Форум 1С: Одинэс.Ру